{"id":712159,"date":"2023-07-02T08:50:47","date_gmt":"2023-07-02T08:50:47","guid":{"rendered":"https:\/\/magazineoffice.com\/entrevista-victoria-de-la-afd-en-sonneberg-aconsejaria-a-los-alemanes-que-se-calmaran\/"},"modified":"2023-07-02T08:50:51","modified_gmt":"2023-07-02T08:50:51","slug":"entrevista-victoria-de-la-afd-en-sonneberg-aconsejaria-a-los-alemanes-que-se-calmaran","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/magazineoffice.com\/entrevista-victoria-de-la-afd-en-sonneberg-aconsejaria-a-los-alemanes-que-se-calmaran\/","title":{"rendered":"ENTREVISTA – Victoria de la AfD en Sonneberg: \u00abAconsejar\u00eda a los alemanes que se calmaran\u00bb"},"content":{"rendered":"


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El historiador brit\u00e1nico James Hawes est\u00e1 convencido: ni la ley de calefacci\u00f3n de Habeck ni la pol\u00edtica migratoria de Merkel explican el \u00e9xito de la AfD en los estados federales del este. Si quieres encontrar algo, tienes que empezar en el siglo XII. <\/p>\n

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\u201cSomos el pueblo\u201d: un evento electoral de AfD en julio de 2020 en Altenburg, Thuringia.<\/h2>\n

Jens Schlueter \/ EPO<\/span><\/p>\n<\/div>\n<\/figcaption><\/figure>\n

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Sr. Hawes, no debe haberle sorprendido mucho que AfD ahora haya ganado su primera oficina de distrito en Alemania Oriental y no en Occidente, \u00bfverdad? Desde su punto de vista, el este de Alemania ha funcionado de manera diferente durante siglos.<\/strong><\/p>\n

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Eso no fuerte resultado AfD en el distrito de Sonneberg<\/a> en realidad no me sorprendi\u00f3. Alemania Oriental es diferente, y no solo por la era de la RDA. Al mismo tiempo, el resultado no me asusta. Tambi\u00e9n aconsejar\u00eda a los alemanes que se calmaran. La AfD nunca tendr\u00e1 la tracci\u00f3n en Alemania Occidental que tiene en el Este.<\/p>\n

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\u00bfPor qu\u00e9? <\/strong><\/p>\n

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Las muy fuertes tendencias antioccidentales en AfD contra la UE, contra la OTAN o contra el apoyo militar a Ucrania no son simplemente el resultado de la socializaci\u00f3n de la RDA, sino que hay fuerzas m\u00e1s profundas en juego. Esto tambi\u00e9n lo demuestra el hecho de que el Partido de la Izquierda, que es fuerte en el Este, funciona de manera similar. Ya sea de izquierda o de derecha, en Alemania Oriental existe una inquietud generalizada sobre el propio estado de estilo occidental. Es diferente en Alemania Occidental, no solo desde Adenauer y la conexi\u00f3n occidental operada por \u00e9l<\/a>.<\/p>\n

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\u00bfTienes que ser tan fundamental de inmediato? Muchos votantes de AfD de Alemania Oriental simplemente citan la insatisfacci\u00f3n con las pol\u00edticas del gobierno como la raz\u00f3n. El giro a la izquierda de la CDU bajo Angela Merkel tambi\u00e9n impuls\u00f3 a los votantes de AfD.<\/strong><\/p>\n

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No lo niego. Tambi\u00e9n hay insatisfacci\u00f3n con la ley de calefacci\u00f3n de Habeck o, antes, con la pol\u00edtica migratoria de Merkel en Alemania Occidental. Sin embargo, la gente de all\u00ed no vota por la AfD en la misma medida que los alemanes orientales. As\u00ed que la insatisfacci\u00f3n no es una explicaci\u00f3n suficiente. En mi opini\u00f3n, la popularidad de la AfD en el Este es cultural y no pol\u00edtica.<\/p>\n

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El autor e historiador brit\u00e1nico James Hawes, nacido en 1960, se dio a conocer en Alemania por su libro \u00abLa historia m\u00e1s corta de Alemania\u00bb, que se public\u00f3 en 2017.<\/h2>\n

PD<\/span><\/p>\n<\/div>\n<\/figcaption><\/figure>\n

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\u00bfQu\u00e9 quieres decir con eso? <\/strong><\/p>\n

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Mi tesis es esta: Alemania entre los Alpes, el Rin y el Elba es el \u00e1rea de asentamiento original de los alemanes. Aqu\u00ed uno se sent\u00eda y se siente parte de la Europa occidental romano-carolingia y de su cultura pol\u00edtica. Eso cambi\u00f3 con la colonizaci\u00f3n del Este. El \u00e1rea al este del Elba solo se convirti\u00f3 en un \u00e1rea poblada por alemanes despu\u00e9s de la Cruzada Wend de 1147. Fundada por los romanos, Colonia ya ten\u00eda 1200 a\u00f1os cuando Berl\u00edn todav\u00eda era un pueblo de pescadores eslavos. Por primera vez tambi\u00e9n hab\u00eda una Alemania de orientaci\u00f3n no occidental. Eso contin\u00faa hasta el d\u00eda de hoy.<\/p>\n

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\u00bfEn qu\u00e9 manera?<\/strong><\/p>\n

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Porque las \u00e1reas al este del Elba siempre vivieron sabiendo que la gente hab\u00eda llegado all\u00ed m\u00e1s tarde que la poblaci\u00f3n eslava original. Y tem\u00edas que pudieran contraatacar y alejarte de nuevo. Esto result\u00f3 en un \u00abnosotros contra ellos\u00bb. Es por eso que el Este eligi\u00f3 de manera diferente al Oeste y al Sur de Alemania durante la era Kaiser y la Rep\u00fablica de Weimar, y Hitler fue particularmente exitoso aqu\u00ed.<\/p>\n

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\u00bfQuiere decir que la cruzada de Wenden explica los \u00e9xitos electorales de la AfD en el Este?<\/strong><\/p>\n

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Por desv\u00edos, s\u00ed. El miedo a la p\u00e9rdida cultural es un sentimiento generalizado en las sociedades de colonos coloniales y tiene las correspondientes consecuencias pol\u00edticas. Piense en los pied-noirs de la Argelia francesa, los protestantes de Irlanda del Norte o los blancos pobres del sur de los Estados Unidos. Trump es particularmente fuerte all\u00ed por una raz\u00f3n.<\/p>\n

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Alemania perdi\u00f3 algunos de sus territorios orientales despu\u00e9s de la Primera Guerra Mundial y todos ellos despu\u00e9s de la Segunda Guerra Mundial. \u00bfPor qu\u00e9 deber\u00edan seguir siendo pol\u00edticamente relevantes hoy en d\u00eda?<\/strong><\/p>\n

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S\u00ed, la mayor parte de Elbia Oriental ya no es alemana. Pero el sentimiento que surgi\u00f3 en ellos persiste, sobre todo debido a las personas desplazadas despu\u00e9s de la Segunda Guerra Mundial. Y los sorbos eslavos todav\u00eda viven en Lusacia hoy. Cualquier lugar que termine en \u00ab-ow\u00bb o \u00ab-itz\u00bb indica origen eslavo. Y cuanto m\u00e1s al este vayas, m\u00e1s fuerte se vuelve esta experiencia. Por ejemplo, mi suegro, que ya muri\u00f3, naci\u00f3 en Prusia Oriental en 1926. Me dijo que cuando era ni\u00f1o aprendi\u00f3 a montar con un joven mozo ruso. En otras palabras, hasta hace poco tiempo, los alemanes se consideraban coloniales en el Este. No fue coincidencia que el l\u00edder de las SS, Heinrich Himmler, viera a Prusia Oriental como un modelo para su \u00abnuevo orden\u00bb en Europa Central.<\/p>\n

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Pero aqu\u00ed no estamos hablando de Prusia Oriental, sino de Turingia, Sajonia, Sajonia-Anhalt. Con Bach, Lutero y Weimar, este es el coraz\u00f3n cultural de Alemania y no un \u00e1rea de asentamiento colonial.<\/strong><\/p>\n

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Lo es, pero eso no me desmiente. De lo contrario. S\u00ed, ahora se considera que esta \u00e1rea es culturalmente muy alemana, pero esta opini\u00f3n fue difundida por primera vez por la historiograf\u00eda prusiana en el siglo XIX. El hecho es que Turingia al este del Saale tambi\u00e9n se convirti\u00f3 tard\u00edamente en alemana. Y sigue siendo una zona fronteriza con el Este eslavo. Polonia y la Rep\u00fablica Checa est\u00e1n cerca. Y debido a que mencionas a Luther, no fue coincidencia que actuara en esta \u00e1rea.<\/p>\n

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\u00bfPor qu\u00e9?<\/strong><\/p>\n

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Porque Lutero se opuso a la tutela de la naci\u00f3n alemana por parte del Papa romano. Se compar\u00f3 orgullosamente con Arminius varias veces durante la cena.<\/p>\n

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Quien infligi\u00f3 una aplastante derrota a los romanos en el Bosque de Teutoburgo.<\/strong><\/p>\n

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Exactamente. Con la separaci\u00f3n estricta de Lutero de lo secular y lo espiritual, surgi\u00f3 una comprensi\u00f3n del estado que todav\u00eda tiene un impacto en la actualidad. El estado autoritario autoritario prusiano surgi\u00f3 de esto. Y el hecho de que el antiguo estado de la Orden Teut\u00f3nica en Prusia Oriental cayera ante los Hohenzollern en 1525 no es solo un paralelo en el tiempo. Prusia y la Reforma vieron la luz del d\u00eda al mismo tiempo y alejaron el centro de gravedad de Alemania del oeste.<\/p>\n

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\u00bfCu\u00e1les fueron las consecuencias?<\/p>\n

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Basta con mirar los mapas de los resultados electorales en la historia de Alemania para ver lo que eso signific\u00f3 a largo plazo. Y luego te das cuenta r\u00e1pidamente de que lo que Max Weber llam\u00f3 \u00abElbia oriental\u00bb marc\u00f3 pol\u00edticamente de manera diferente al sur y al oeste del imperio durante todo el per\u00edodo imperial. All\u00ed dominaba el centro cat\u00f3lico y las ideas socialdem\u00f3cratas. Elbia oriental, por otro lado, era el basti\u00f3n de los conservadores prusianos, que pr\u00e1cticamente no ten\u00edan ning\u00fan apoyo en el oeste.<\/p>\n

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S\u00ed, pero solo porque la franquicia prusiana de tres clases privilegiaba a los Junkers. <\/strong><\/p>\n

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Eso es y no es cierto, porque estas restricciones ya no exist\u00edan en la Rep\u00fablica de Weimar y, sin embargo, dominaban los partidos nacionales de derecha. En 1924, el Partido Popular Nacional Alem\u00e1n solo se convirti\u00f3 en el segundo partido m\u00e1s grande a nivel del Reich porque era el partido dominante en el Este. Y lo mismo se aplica al NSDAP. Su gran avance tuvo lugar principalmente en los distritos rurales del este.<\/p>\n

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Pero esto pronto se extendi\u00f3 a otras \u00e1reas al oeste del Elba.<\/strong><\/p>\n

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S\u00ed, pero el NSDAP no podr\u00eda haberse extendido si no hubiera tenido \u00e9xitos electorales tan grandes en el Este en 1930.<\/p>\n

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Pero, \u00bfc\u00f3mo acomoda la dictadura de la RDA en su teor\u00eda? Los soci\u00f3logos creen que las consecuencias de esto todav\u00eda tienen un impacto pol\u00edtico en Alemania Oriental en la actualidad. El hecho de que los sovi\u00e9ticos ocuparan el \u00e1rea que luego se convirti\u00f3 en la RDA fue m\u00e1s o menos una coincidencia. <\/strong><\/p>\n

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Mis amigos alemanes siempre plantean esta objeci\u00f3n. Desde su punto de vista, era injusto que Oriente tuviera que pagar la factura de la guerra mientras Occidente experimentaba un milagro econ\u00f3mico. Pero no fue accidental ni injusto que los sovi\u00e9ticos ocuparan lo que ahora es Alemania Oriental. La factura tiene que ser pagada por quien la orden\u00f3.<\/p>\n

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\u00bfQuiere decir que debido a que Hitler estaba celebrando sus primeros \u00e9xitos en el Este, fue la ocupaci\u00f3n el castigo justo por el ataque a la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica?<\/strong><\/p>\n

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En cierto sentido, s\u00ed. Empez\u00f3 antes. El gran destino de Alemania fue la unificaci\u00f3n bajo el liderazgo de Prusia en 1871. Esto involucr\u00f3 a todo el pa\u00eds en la antigua lucha de Prusia por la existencia con polacos, rusos y pa\u00edses b\u00e1lticos, en una lucha que anteriormente no hab\u00eda tenido nada que ver con Alemania occidental. La fundaci\u00f3n del imperio fue en realidad una conquista del sur y oeste de Alemania. Despu\u00e9s de eso, todo el poder financiero, econ\u00f3mico y humano de Occidente se canaliz\u00f3 hacia Oriente para apoyar a los junkers y armarse militarmente contra Rusia. Hitler llev\u00f3 esto al extremo con su guerra racial en el Este. En ese sentido, la ocupaci\u00f3n sovi\u00e9tica de Alemania Oriental fue el resultado de una aventura iniciada por Prusia.<\/p>\n

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Tambi\u00e9n hay gente que habla de la RDA como \u00abPrusia roja\u00bb. Eso apoyar\u00eda su tesis de las largas l\u00edneas de tradici\u00f3n a trav\u00e9s de todos los cambios.<\/strong><\/p>\n

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S\u00ed. Al menos en su \u00faltima fase, la RDA intent\u00f3 presentarse ante la Rep\u00fablica Federal occidentalizada como la verdadera Alemania prusiana.<\/p>\n

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\u00bfPero su argumento no incapacita al final a los votantes de Alemania Oriental? Estos aparecen fijados por la cultura y la historia y ya no son portadores de preocupaciones leg\u00edtimas. <\/strong><\/p>\n

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Distinguir\u00eda entre objetivos pol\u00edticos realistas y no realistas. S\u00ed, hay que solucionar problemas reales como la inmigraci\u00f3n descontrolada. Todos los partidos, desde los Verdes hasta la CDU, est\u00e1n en demanda. Pero los objetivos del Partido de la Izquierda y AfD no son realistas. Por lo tanto, no aconsejar\u00eda a las otras partes que se involucraran. En el Reino Unido vimos lo que sucedi\u00f3 cuando los conservadores permitieron que el UKIP los pusiera nerviosos por el Brexit.<\/p>\n

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Pero los alemanes tambi\u00e9n est\u00e1n nerviosos. es muy debatido cu\u00e1les son las causas y las consecuencias del alza de la AfD<\/a> ser.<\/p>\n

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Los alemanes deber\u00edan estar m\u00e1s relajados. Eres un pa\u00eds anclado en Europa. Esto tambi\u00e9n es apoyado por la mayor\u00eda de los alemanes. A diferencia de la \u00e9poca de Weimar, el pa\u00eds ya no enfrenta ning\u00fan peligro desde el este. La proporci\u00f3n de la poblaci\u00f3n antioccidental es demasiado peque\u00f1a para eso. Oriente ya no tiene peso para alterar el equilibrio.<\/p>\n

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