{"id":939423,"date":"2023-12-23T20:09:25","date_gmt":"2023-12-23T20:09:25","guid":{"rendered":"https:\/\/magazineoffice.com\/entrevista-la-premio-nobel-herta-muller-el-hecho-de-que-las-masacres-tuvieron-lugar-el-7-de-octubre-es-actualmente-la-mas-estable-de-todas-las-verdades-son-actos-de-puro-terror\/"},"modified":"2023-12-23T20:09:28","modified_gmt":"2023-12-23T20:09:28","slug":"entrevista-la-premio-nobel-herta-muller-el-hecho-de-que-las-masacres-tuvieron-lugar-el-7-de-octubre-es-actualmente-la-mas-estable-de-todas-las-verdades-son-actos-de-puro-terror","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/magazineoffice.com\/entrevista-la-premio-nobel-herta-muller-el-hecho-de-que-las-masacres-tuvieron-lugar-el-7-de-octubre-es-actualmente-la-mas-estable-de-todas-las-verdades-son-actos-de-puro-terror\/","title":{"rendered":"ENTREVISTA – La premio Nobel Herta M\u00fcller: \u201cEl hecho de que las masacres tuvieron lugar el 7 de octubre es actualmente la m\u00e1s estable de todas las verdades. Son actos de puro terror.\u00bb"},"content":{"rendered":"


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El 7 de octubre, el escritor reflexion\u00f3 sobre la infinidad de las guerras actuales y los patrones que sigue toda dictadura cruel.<\/p>\n

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Herta M\u00fcller: \u201cEl olvido de la historia puede surgir de un largo per\u00edodo de libertad\u201d.<\/h2>\n

Julia Steinigeweg \/ Agencia Focus <\/span><\/p>\n<\/div>\n<\/figcaption><\/figure>\n

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Se\u00f1ora M\u00fcller, \u00bfqu\u00e9 pens\u00f3 usted el 7 de octubre cuando tuvo lugar el ataque terrorista de Ham\u00e1s contra Israel?<\/p>\n

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Que no hay fondo. Nunca hay un final. La guerra en Ucrania lleva ya un a\u00f1o y medio y cr\u00edmenes militares de una crueldad indescriptible se est\u00e1n cometiendo en una parte completamente diferente del mundo. Fue un pogromo que afect\u00f3 a la poblaci\u00f3n de Israel y dio por sentado sus vidas. Me molesta que se diga tan poco sobre Ham\u00e1s en los debates actuales. Ham\u00e1s gobierna la Franja de Gaza con una dictadura despiadada. Ham\u00e1s ha hecho suya esta zona y s\u00f3lo utiliza a la poblaci\u00f3n para gobernar. Su propia poblaci\u00f3n est\u00e1 siendo saqueada.<\/p>\n

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\u00bfNo es parte del patr\u00f3n de toda dictadura que se utilice al pueblo como escudo para sus propios intereses? En este caso, \u00bfel pueblo palestino?<\/p>\n

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Es el patr\u00f3n de toda dictadura cruel. Siempre puedes ver los paralelos. Gaza debe mantenerse pobre para que Ham\u00e1s pueda conservar su poder. Todo lo que pueda servir a la humanidad tambi\u00e9n debe ser destruido, de lo contrario el poder de Ham\u00e1s estar\u00eda en peligro. Las zonas palestinas de la Franja de Gaza cuentan con instalaciones militares subterr\u00e1neas financiadas con mucho dinero de Ir\u00e1n. Si el concepto de Estado Profundo tiene alg\u00fan sentido, es aqu\u00ed. Ham\u00e1s tiene un Estado profundo, a cincuenta metros bajo tierra. La pobreza de los palestinos est\u00e1 programada. Ham\u00e1s depende de este sistema incluso para existir.<\/p>\n

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Ha habido muchas cr\u00edticas a Israel entre los intelectuales europeos y estadounidenses, pero al mismo tiempo simpat\u00eda por las preocupaciones de los palestinos. \u00bfC\u00f3mo ve eso?<\/p>\n

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Hay un bucle superficial de argumentos. En todo lo que he visto apenas se menciona el papel de Ham\u00e1s que acabo de describir. Tampoco se discuten apenas los intereses de Ir\u00e1n en el conflicto de Oriente Medio. Lo tengo claro: si hay alguien a quien culpar de la masacre del 7 de octubre, es Ham\u00e1s. Su org\u00eda sanguinaria, en la que se asesinaron ni\u00f1os y se mutilaron y violaron mujeres, condujo a la escalada actual. A pesar de todos los argumentos que van y vienen en este momento y de todos los an\u00e1lisis hist\u00f3ricos: que estas masacres tuvieron lugar es actualmente la m\u00e1s estable de todas las verdades. Son actos de puro terror.<\/p>\n

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Es parte de la naturaleza del terror el que no tenga objetivos productivos, sino que simplemente diga: estoy aqu\u00ed.<\/p>\n

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Y \u00e9l dice: \u00a1Me quedo!<\/p>\n

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\u00bfC\u00f3mo podr\u00eda terminar esto?<\/p>\n

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Una gran utop\u00eda ser\u00eda que el Islam se desarmara y se convirtiera en una religi\u00f3n pura. No se puede hablar con una ideolog\u00eda destructiva. Cualquier opini\u00f3n disidente ser\u00e1 aplastada. Los mul\u00e1s lo demuestran cada d\u00eda en las calles. Quien comete un asesinato en nombre del Islam tiene asegurado el reino de los cielos. Cuando se glorifica la muerte, la humanidad ya no existe.<\/p>\n

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\u00bfAcaso Vladimir Putin no ha tenido durante mucho tiempo ideas similares de salvaci\u00f3n durante su guerra en Ucrania?<\/p>\n

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S\u00ed. El portavoz de Putin, Dmitry Peskov, ha declarado que el esfuerzo b\u00e9lico en Ucrania podr\u00eda expiar asesinatos anteriores que en realidad deber\u00edan ser procesados.<\/p>\n

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\u00bfEntonces el perd\u00f3n cristiano si alguien contin\u00faa asesinando?<\/p>\n

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S\u00ed. La Iglesia Ortodoxa Rusa es particularmente leal a Putin. Desempe\u00f1a un papel indescriptible en la construcci\u00f3n ideol\u00f3gica de la guerra de Ucrania y, por lo tanto, llega a todo el pueblo. La palabra expiaci\u00f3n se usa en un sentido religioso. Y Putin les dice a las madres rusas: la muerte como soldado en Ucrania es lo m\u00e1s destacado de la vida. La gente se ve envuelta en estos cr\u00edmenes utilizando un lenguaje que es a la vez sagrado y brutalizado.<\/p>\n

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Advirtieron sobre Putin incluso cuando todav\u00eda estaba siendo cortejado por los principales pol\u00edticos occidentales. \u00bfPor qu\u00e9?<\/p>\n

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Porque tiene antecedentes penales. \u00bfQu\u00e9 hicieron en la KGB? Era un tipo p\u00e1lido y discreto y al principio se pens\u00f3 que era manejable. Eso ha cambiado con el tiempo. Ahora no puede regresar.<\/p>\n

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Usted dijo una vez que es parte de la naturaleza de la dictadura que el dictador tenga que ejercer su poder cada vez con mayor crueldad. De lo contrario, alg\u00fan d\u00eda sus propios cr\u00edmenes podr\u00edan alcanzarlo. \u00bfTiene esto alg\u00fan papel en la situaci\u00f3n actual de Putin?<\/p>\n

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S\u00ed. Est\u00e1 luchando no s\u00f3lo por su supervivencia pol\u00edtica, sino tambi\u00e9n por su supervivencia f\u00edsica. Sabe c\u00f3mo tratar con personas que podr\u00edan ser peligrosas. Por eso fue asesinado Prigozhin, el l\u00edder desleal de las tropas paramilitares de Wagner.<\/p>\n

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Como alguien que creci\u00f3 en un estado comunista como Rumania, usted tiene una relaci\u00f3n muy reservada con las utop\u00edas. Una vez dijiste: \u201cLas utop\u00edas son sue\u00f1os. Siempre depende de qui\u00e9n lo sue\u00f1a\u201d. \u00bfLa utop\u00eda ya no es hoy una promesa sino s\u00f3lo un peligro?<\/p>\n

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Ya ni siquiera s\u00e9 qu\u00e9 significa esta palabra. La utop\u00eda realmente exige la instrumentalizaci\u00f3n de algo. La utop\u00eda es posesiva. \u00bfDe qui\u00e9n va la utop\u00eda a d\u00f3nde y d\u00f3nde causa conflictos con otras ideas? Lo que hoy resulta particularmente espeluznante es la idea de un Estado identitario, un nuevo nacionalismo. Evidentemente, el olvido de la historia puede surgir de un largo per\u00edodo de libertad. De repente surge la necesidad de lo opuesto a la libertad. No s\u00e9 c\u00f3mo funciona eso. Siempre he pensado que en las dictaduras te embruteces sistem\u00e1ticamente y en las democracias tienes que pensar sistem\u00e1ticamente porque tienes libertad para tomar decisiones. As\u00ed se crean los individuos. Ni siquiera hemos hablado todav\u00eda de Estados Unidos. \u00bfC\u00f3mo es posible en un Estados Unidos amante de la libertad tener a alguien como Trump que no s\u00f3lo simpatiza con el estilo dictatorial de gobierno?<\/p>\n

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Pol\u00edtica y escritura<\/span> <\/svg><\/h2>\n
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Herta M\u00fcller, nacida en 1953 en un peque\u00f1o pueblo de la entonces Rep\u00fablica Popular comunista de Ruman\u00eda, ha sido una de las voces m\u00e1s importantes de la literatura en lengua alemana desde que gan\u00f3 el Premio Nobel de Literatura. M\u00fcller fue reconocido por el Comit\u00e9 del Premio Nobel en 2009 por la intensidad de un trabajo que surgi\u00f3 de sus crueles experiencias con un Estado autoritario. Herta M\u00fcller pudo abandonar Ruman\u00eda en 1987 y desde entonces vive en Berl\u00edn. Entre sus obras m\u00e1s importantes se encuentran el primer volumen en prosa \u201cNiederungen\u201d y novelas como \u201cEl zorro ya era cazador entonces\u201d, \u201cHerztier\u201d y \u201cBreathing Swing\u201d. Los libros de collage de M\u00fcller intentan descifrar el mundo utilizando palabras encontradas y reensambladas. Sus ensayos abordan la conexi\u00f3n entre pol\u00edtica y escritura.<\/p>\n

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En Minsk, el apartamento de la premio Nobel Svetlana Alexievich fue asaltado por secuaces del dictador Lukashenko. Ella misma huy\u00f3 a Berl\u00edn en 2020 y desde entonces es perseguida. \u00bfQu\u00e9 tan similares son sus propias experiencias?<\/p>\n

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La dictadura trata de la inseguridad como sentimiento b\u00e1sico. Entonces todo se vuelve sombra. Hay realidades escenificadas, coincidencias. Coincidencias construidas. Se dice que Svetlana Alexievich tiene la sensaci\u00f3n de que ya no tiene un hogar. Esta es la eterna tonter\u00eda del dictador. Putin, Erdogan, Xi Jinping, eso es poder para toda la vida. Forma parte de toda persecuci\u00f3n que lo privado ya no puede ser privado. Est\u00e1 infectado. He experimentado esto muchas veces. El Servicio Secreto deja huellas en el apartamento para decir que estuvo all\u00ed. Los dichos sobre la \u201cfelicidad del pueblo\u201d son tan dr\u00e1sticos en comparaci\u00f3n con la realidad que no puedes soportarlos. Y ah\u00ed es donde se descompone. Al irrumpir en su apartamento, quieren destruir a Svetlana Alexievich aqu\u00ed en su exilio en Berl\u00edn. Adem\u00e1s, todos sus amigos est\u00e1n en prisi\u00f3n o han desaparecido. Todos los disidentes que se rebelaron contra el dictador Lukashenko. Tambi\u00e9n hay un sentimiento de culpa en el exilio: que te salvaste a ti mismo.<\/p>\n

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\u00bfAlguna vez has sido realmente salvo? A\u00f1os despu\u00e9s del fin del r\u00e9gimen de Ceausescu, usted mismo recibi\u00f3 llamadas misteriosas y fue seguido.<\/p>\n

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No puedes romper. No se debe hacer al enemigo el favor de romper. Esa ser\u00eda su victoria.<\/p>\n

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Dijiste que no pudiste dormir durante semanas durante el per\u00edodo de Corona porque con esta cat\u00e1strofe resurgi\u00f3 la cat\u00e1strofe de la persecuci\u00f3n.<\/p>\n

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Recordar puede ser al menos tan importante como experimentarlo. Paul Celan tambi\u00e9n est\u00e1 destrozado por su memoria. El poeta Oskar Pastior estuvo en un campo de trabajo ruso cuando era muy joven. Fuimos juntos de nuevo. Tal vez fue su propia manera de salvarse el hecho de que incluso aceptara este campamento como una especie de hogar. El quebrantamiento es una parte de ti mismo que debes aprender a aceptar. No soy psic\u00f3logo, pero es muy complicado. Es como congelarse, que te pone euf\u00f3rico, o hambre, que embriaga.<\/p>\n

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\u00bfQuiz\u00e1s siempre tengas que inventar tu hogar t\u00fa mismo?<\/p>\n

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S\u00ed. Siempre hay que trabajar en ello. Oskar Pastior construy\u00f3 un \u00e1rbol de Navidad en el campo con sus guantes de lana verdes. Anud\u00f3 la lana sobre un marco de alambre con tanta fuerza que parec\u00edan peque\u00f1as agujas de pino. Y los dem\u00e1s presos, aunque todos ten\u00edan mucha hambre, hac\u00edan bolitas de pan. Ese era el \u00e1rbol colgado. Oskar Pastior estuvo en el campo cinco a\u00f1os. Cada Navidad se sacaba el arbolito de la maleta. Para \u00e9l era como los abetos de los bosques de Transilvania que conoci\u00f3 de ni\u00f1o. En otra patria lejana.<\/p>\n

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