{"id":951632,"date":"2024-01-04T20:09:39","date_gmt":"2024-01-04T20:09:39","guid":{"rendered":"https:\/\/magazineoffice.com\/entrevista-personas-altamente-cualificadas-arriba-solicitantes-de-asilo-abajo-debido-a-la-migracion-los-lugarenos-de-repente-se-encuentran-en-un-sandwich-dice-el-sociologo-gang\/"},"modified":"2024-01-04T20:09:41","modified_gmt":"2024-01-04T20:09:41","slug":"entrevista-personas-altamente-cualificadas-arriba-solicitantes-de-asilo-abajo-debido-a-la-migracion-los-lugarenos-de-repente-se-encuentran-en-un-sandwich-dice-el-sociologo-gang","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/magazineoffice.com\/entrevista-personas-altamente-cualificadas-arriba-solicitantes-de-asilo-abajo-debido-a-la-migracion-los-lugarenos-de-repente-se-encuentran-en-un-sandwich-dice-el-sociologo-gang\/","title":{"rendered":"ENTREVISTA – \u201cPersonas altamente cualificadas arriba, solicitantes de asilo abajo: debido a la migraci\u00f3n, los lugare\u00f1os de repente se encuentran en un s\u00e1ndwich\u201d, dice el soci\u00f3logo Ganga Jey Aratnam"},"content":{"rendered":"


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Al investigador de la migraci\u00f3n le molesta que en la ciencia el tema de la inmigraci\u00f3n tambi\u00e9n tenga un trasfondo pol\u00edtico.<\/p>\n

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Ganga Jey Aratnam dice que los locales s\u00f3lo pueden llegar hasta cierto punto en la escala profesional.<\/h2>\n

Karin Hofer \/ NZZ<\/span><\/p>\n<\/div>\n<\/figcaption><\/figure>\n

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Sr. Jey Aratnam, usted investiga la migraci\u00f3n en Suiza. Usted acu\u00f1\u00f3 el t\u00e9rmino \u201chiperdiversidad\u201d para describir la situaci\u00f3n actual. \u00bfQu\u00e9 quieres decir con eso exactamente?<\/p>\n

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La diversidad es parte del ADN de Suiza. En 1882, el historiador franc\u00e9s Ernest Renan hizo famoso el concepto de naci\u00f3n suiza de voluntad, m\u00e1s all\u00e1 de una lengua y una cultura comunes. Pero hoy hemos alcanzado un nuevo nivel de diversidad.<\/p>\n

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\u00bfQue es diferente?<\/p>\n

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La palabra \u201cnaci\u00f3n\u201d proviene de la palabra latina que significa nacimiento. Hoy en d\u00eda, el 58 por ciento de los ni\u00f1os menores de seis a\u00f1os tienen un padre de origen inmigrante. La mayor\u00eda de los suizos se casan con extranjeros. Tenemos m\u00e1s de 390.000 viajeros transfronterizos que s\u00f3lo tienen que regresar una vez a la semana. Tambi\u00e9n hay numerosas empresas internacionales que tienen su sede aqu\u00ed. Las empresas con mayores ventas pertenecen al sector de materias primas. Estas empresas no son conocidas porque, aparte de Glencore, s\u00f3lo unas pocas cotizan en bolsa. La globalizaci\u00f3n, combinada con la digitalizaci\u00f3n, est\u00e1 revolucionando actualmente nuestra sociedad. Con el t\u00e9rmino hiperdiversidad me refiero a todos estos niveles que est\u00e1n interconectados.<\/p>\n

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Hasta ahora, Suiza parece estar afrontando relativamente bien esta hiperdiversidad.<\/p>\n

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Suiza lo est\u00e1 gestionando bien, pero hay que tener cuidado. Hay una tendencia a decir: \u201cNos hemos beneficiado de la migraci\u00f3n\u201d. No est\u00e1 tan claro. Tiene ventajas y desventajas.<\/p>\n

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\u00bfNo tenemos suficientemente claros los efectos de la migraci\u00f3n?<\/p>\n

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Falta una visi\u00f3n general desde una perspectiva neutral. La econom\u00eda simplemente quiere atraer trabajadores. La UDC contin\u00faa manteniendo el anticuado debate sobre la infiltraci\u00f3n extranjera de la era Schwarzenbach. La izquierda dispara contra los expatriados y las empresas internacionales. Todo se divide en discusiones sobre aspectos individuales. Faltan soluciones integrales.<\/p>\n

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\u00bfSe han desacoplado demasiado la econom\u00eda y la pol\u00edtica?<\/p>\n

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Las empresas actuales con mayores ventas apenas tienen representaci\u00f3n directa en la pol\u00edtica. Las cosas sol\u00edan ser diferentes. Pensemos en pol\u00edticos de Zurich como Ulrich Bremi o Peter Sp\u00e4lti, Georg Stucki y m\u00e1s tarde Rolf Schweiger de Zug. O a Henri Schmitt en Ginebra, que trabaj\u00f3 en numerosas empresas internacionales y promovi\u00f3 el comercio con China. En aquel momento, la poblaci\u00f3n vio y comprendi\u00f3 estas conexiones. Hoy en d\u00eda se ha vuelto mucho m\u00e1s dif\u00edcil hacer un seguimiento de lo que dicen las partes y de lo que realmente hacen.<\/p>\n

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\u00bfPuedes dar un ejemplo?<\/p>\n

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Mire el cant\u00f3n de Zug. El alcalde de Zug, Andr\u00e9 Wicki, afirm\u00f3 que no quer\u00eda \u00abun M\u00f3naco en Zug\u00bb. El director financiero, Heinz T\u00e4nnler, tambi\u00e9n vicepresidente senior, est\u00e1 reduciendo los impuestos. La UDC est\u00e1 a favor de impuestos bajos y en contra de la inmigraci\u00f3n. Pero Zug tiene la mayor proporci\u00f3n de extranjeros en la Suiza Central. Los bajos impuestos atraen una inmigraci\u00f3n a\u00fan m\u00e1s rica. La clase media se est\u00e1 alejando debido al alto costo de la vivienda y de la vida. Al mismo tiempo, en noviembre el cant\u00f3n volvi\u00f3 a reducir los impuestos. La UDC se comporta aqu\u00ed de manera parad\u00f3jica con respecto a la migraci\u00f3n.<\/p>\n

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\u00bfEst\u00e1 simplemente haciendo pol\u00edtica simb\u00f3lica?<\/p>\n

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La UDC politiza la migraci\u00f3n y al mismo tiempo promete a la gente un correctivo democr\u00e1tico directo. Con la iniciativa de inmigraci\u00f3n masiva, por ejemplo, les dice: \u00abPodemos garantizar que no se supere el marco\u00bb. Aunque hay que decirlo claramente: incluso si la iniciativa de inmigraci\u00f3n masiva se implementara al pie de la letra, todav\u00eda tendr\u00edamos un aumento de la migraci\u00f3n. La iniciativa del minarete no tuvo ning\u00fan impacto concreto, pero demostr\u00f3 a los votantes que tienen el control. Sin esta legitimidad democr\u00e1tica, la fuerte inmigraci\u00f3n de las \u00faltimas d\u00e9cadas no habr\u00eda sido posible.<\/p>\n

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Suiza es atractiva. \u00bfQu\u00e9 tiene de malo?<\/p>\n

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La econom\u00eda es muy din\u00e1mica, lo que por supuesto es algo positivo, pero depende de la migraci\u00f3n. Aqu\u00ed habr\u00eda que considerar si deber\u00eda haber moderaci\u00f3n.<\/p>\n

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\u00bfQu\u00e9 opciones ve para restringir la inmigraci\u00f3n?<\/p>\n

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Si realmente queremos reducir notablemente la migraci\u00f3n, tenemos que restringir la libre circulaci\u00f3n de personas dentro de la UE. Pero entonces nuestra prosperidad se ver\u00e1 afectada. Tienes que estar dispuesto a pagar ese precio. No tiene mucho sentido discutir sobre la pol\u00edtica de asilo. No hay mucho que podamos hacer al respecto. Tampoco podemos prohibir a nadie que se case con un extranjero.<\/p>\n

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Las restricciones a la libre circulaci\u00f3n de personas significar\u00edan que nos faltar\u00eda mano de obra.<\/p>\n

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S\u00ed, con una tasa de desempleo del 2,2 por ciento est\u00e1 claro: estas personas vienen porque hay oferta y demanda de empleo. El n\u00famero de viajeros transfronterizos est\u00e1 mostrando un crecimiento incre\u00edble. S\u00f3lo de Francia proceden 220.000 personas. Esto conduce a una situaci\u00f3n en Ginebra y, de paso, tambi\u00e9n en Ticino, que justificar\u00eda una nueva regulaci\u00f3n de este tr\u00e1fico fronterizo en los acuerdos bilaterales. Por otro lado, se podr\u00eda hacer m\u00e1s para formar a personas que no tienen formaci\u00f3n para el mercado laboral.<\/p>\n

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\"\"Hay <\/div>
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\u00abHay que abordar los problemas antes de que se rompa el pegamento social\u00bb, dice Ganga Jey Aratnam.<\/h2>\n

Karin Hofer \/ NZZ<\/span><\/p>\n<\/div>\n<\/figcaption><\/figure>\n

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Usted lleg\u00f3 a Suiza hace 28 a\u00f1os y ahora es ciudadano suizo. \u00bfTu experiencia personal te ha convertido en un investigador de migraciones?<\/p>\n

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No, ya llevaba 15 a\u00f1os en Suiza y me hab\u00eda especializado como soci\u00f3logo en los temas de impuestos y riqueza cuando me surgi\u00f3 el tema. Un colega me pregunt\u00f3 si quer\u00edamos investigar juntos sobre la migraci\u00f3n. As\u00ed es como entr\u00e9. Luego me di cuenta de que en la ciencia tambi\u00e9n hay un trasfondo pol\u00edtico en este tema. Eso me irrit\u00f3. Creo que la ciencia deber\u00eda centrarse en la b\u00fasqueda de la verdad y no en su impacto pol\u00edtico. Me di cuenta de que de muchas cosas no se habla abiertamente.<\/p>\n

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\u00bfPor ejemplo?<\/p>\n

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Sobre los antecedentes migratorios de los ni\u00f1os.<\/p>\n

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\u00bfSobre los problemas asociados con esto?<\/p>\n

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Ni siquiera eso: la gente tampoco quiere hablar de cifras porque temen que haya resistencia si revelan los datos y los hechos. Esto es una realidad: los ni\u00f1os suizos son el futuro hiperdiverso de este pa\u00eds. O bien: en los an\u00e1lisis oficiales de migraci\u00f3n no se tiene en cuenta ni la poblaci\u00f3n residente no permanente ni el n\u00famero de inmigrantes indocumentados.<\/p>\n

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\u00bfCu\u00e1nto importa eso?<\/p>\n

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Calculado de forma conservadora, esto equivale a un total de 2,5 millones de extranjeros. Es un deber cient\u00edfico informar las estad\u00edsticas sociodemogr\u00e1ficas de forma transparente y neutral. Creo en el debate p\u00fablico. Ya no estamos en el siglo XIX, cuando la \u00e9lite cre\u00eda que las masas no entend\u00edan nada. Esto me motiv\u00f3 a dedicarme acad\u00e9micamente al tema de la migraci\u00f3n.<\/p>\n

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Hay una sensaci\u00f3n de malestar entre la poblaci\u00f3n: \u00bfest\u00e1 esto justificado o se trata s\u00f3lo de temores difusos?<\/p>\n

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Hay razones para ello. La migraci\u00f3n es una tarea importante para Suiza y requiere mucho trabajo por nuestra parte. La cohesi\u00f3n nacional tiene que ver con la identidad y la cultura. Por eso debemos asegurarnos de que el pegamento social no se rompa. La fricci\u00f3n puede llegar a ser tan fuerte que surja una diversidad disruptiva. Tienes que abordar los problemas antes de llegar a ese punto. En muchas ciudades hoy en d\u00eda es dif\u00edcil encontrar un apartamento. La gente lo atribuye a una fuerte inmigraci\u00f3n. Hay que tomar esto en serio y al mismo tiempo se\u00f1alar las otras razones de la escasez o del aumento de los alquileres: el aumento de los hogares unifamiliares, incluso entre las personas mayores.<\/p>\n

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\u00bfNo basta con decir que necesitamos construir m\u00e1s casas porque en Singapur todo es mucho m\u00e1s denso?<\/p>\n

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No, Suiza no quiere convertirse en Singapur. Los rascacielos no se correspond\u00edan hasta ahora con la cultura suiza. Los suizos somos monta\u00f1eses, pero cuando se trata de apartamentos tenemos miedo a las alturas.<\/p>\n

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En los a\u00f1os 60 llegaban trabajadores, ahora viene gente altamente cualificada. Dicen: Los locales son discriminados en el mercado laboral. \u00bfPor qu\u00e9?<\/p>\n

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En 1961 la migraci\u00f3n neta fue de m\u00e1s de 100.000 personas, en su mayor\u00eda trabajadores procedentes de Italia. Hoy en d\u00eda, muchos trabajos requieren un t\u00edtulo universitario. Pero la cuota de ense\u00f1anza secundaria suiza no se mantiene. Por eso traemos a graduados universitarios del extranjero, donde la tasa Abitur es el doble. A menudo no son mejores que los solicitantes locales que han completado sus estudios de formaci\u00f3n profesional y educaci\u00f3n superior. Pero tienen el t\u00edtulo adecuado.<\/p>\n

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\u00bfEst\u00e1n los suizos en desventaja?<\/p>\n

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Muchos lugare\u00f1os que han pasado por el sistema educativo aqu\u00ed solo llegan hasta cierto punto en la escala profesional. Esto es particularmente pronunciado en las universidades. Esto tiene que ver con la cultura suiza. No es necesario aspirar al nivel m\u00e1s alto, sino sentarse c\u00f3modamente en el medio. Al fin y al cabo, en Suiza tambi\u00e9n se gana lo suficiente. Esto es particularmente pronunciado entre las mujeres: hoy el 40 por ciento se grad\u00faa en la universidad, pero luego su proporci\u00f3n disminuye en todos los niveles profesionales de la universidad. El 91 por ciento de las mujeres directivas de las empresas SMI son extranjeras. Incluso importamos la emancipaci\u00f3n del exterior.<\/p>\n

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\u00bfPorqu\u00e9 es eso?<\/p>\n

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Se podr\u00eda alentar m\u00e1s a las mujeres. Pero no est\u00e1n hechos para ocupar puestos altos. En otros pa\u00edses hay m\u00e1s sistemas de permanencia en las universidades, y en los pa\u00edses de habla inglesa tambi\u00e9n hay puestos acad\u00e9micos permanentes. En cambio, Suiza conf\u00eda en su atractivo: postulan personas del extranjero. Sin embargo, tambi\u00e9n influye el hecho de que a las mujeres suizas les guste trabajar a tiempo parcial. Son campeones de Europa en esto.<\/p>\n

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\u00bfPuede Suiza, como naci\u00f3n de voluntades, extenderse a los extranjeros?<\/p>\n

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No podemos evitarlo. Hasta ahora es una naci\u00f3n de convivencia. Tenemos los huesos de R\u00f6sti y Polenta de los que no tenemos que preocuparnos en la vida cotidiana. Menos del uno por ciento de los suizos de habla alemana viven en la Suiza franc\u00f3fona. Pero los inmigrantes presentan a quienes han vivido durante mucho tiempo una nueva situaci\u00f3n: debido a la migraci\u00f3n, los suizos se encuentran de repente en un s\u00e1ndwich.<\/p>\n

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\u00bfQu\u00e9 quieres decir?<\/p>\n

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Por encima de ellos, se est\u00e1 formando una capa de inmigrantes mejor calificados, altamente innovadores y que fundan nuevas empresas. M\u00e1s de las tres cuartas partes de las empresas unicornio suizas pertenecen a personas sin pasaporte suizo. Al mismo tiempo, tenemos una nueva clase marginada de inmigrantes (algunos procedentes del sistema de asilo) que est\u00e1n aceptando trabajos que los locales no quieren hacer. Deber\u00edamos darles formaci\u00f3n profesional. Esto ya se hace en el sector del asilo, pero no para las personas que vienen aqu\u00ed como parte de la reunificaci\u00f3n familiar. A largo plazo, esto es m\u00e1s barato que dejar que personas con poca formaci\u00f3n accedan a la asistencia social. Y traer\u00eda relajaci\u00f3n en la sociedad porque estas familias estar\u00edan mejor integradas.<\/p>\n

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Soci\u00f3loga e investigadora de migraciones<\/span> <\/svg><\/h2>\n
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Ganga Jey Aratnam ense\u00f1\u00f3, investig\u00f3 y se doctor\u00f3 como soci\u00f3logo en la Universidad de Basilea. Su formaci\u00f3n inicial fue en medicina social. Trabaja en una empresa de consultor\u00eda internacional desde 2023.<\/p>\n

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