Como docente, Barbara Lefebvre alertó hace veinte años sobre los «territorios perdidos» de las banlieues francesas. En su opinión, los disturbios actuales provienen de una pequeña minoría, pero podrían extenderse y hacer que Marine Le Pen sea aún más popular.
«Como una manada de lobos»: Disturbios en París, 30 de junio de 2023.
Barbara Lefebvre, autora y docente.
Sra. Lefebvre, desde que un oficial de policía le disparó a Nahel M., de 17 años, durante un control policial hace una semana, los jóvenes en Francia han estado atacando a políticos y periodistas, saqueando tiendas e incendiando escuelas. A los medios de habla alemana les gusta explicar lo que está pasando allí con el racismo del estado francés y la discriminación contra los alborotadores. ¿Compartes esta evaluación?
Este análisis es incorrecto. Superpone un discurso angloamericano a una realidad francesa diferente. En esta lectura estadounidense, los niños son «racializados»; uno cree que todo es como en USA, que la policía es racista, contra negros y árabes. Este discurso es propagado por intelectuales que no quieren comprometerse realmente con la sociedad francesa. Eso no significa que el racismo no exista, pero la situación es mucho más compleja.
¿Cómo se manifiesta el racismo en la policía?
Bueno, hay policías que han golpeado a personas que han sido detenidas o que han cometido delitos por motivos raciales. El problema es que este tipo de incidentes rara vez son sancionados, en parte porque es difícil encontrar pruebas. Debido a que algunos policías han sido condenados, existe una minoría de activistas de extrema izquierda que afirman que toda la fuerza policial es racista. Hay la misma generalización en la extrema derecha, con Eric Zemmour y los de su calaña: Dicen que tenemos una guerra racial, el «Français de souche» (francés sin antecedentes migratorios, ed.) contra los africanos y los árabes. Ambos lados son caricaturas de la Kulturkampf que conocemos de los Estados Unidos. Los medios de comunicación en el extranjero solo escuchan estas dos posiciones extremistas. Deberían escuchar más al centro, al sentido común, que también existe en Francia.
¿Qué debe reconocer el sentido común?
Que hay discriminación y racismo, pero también gente que se niega a integrarse y que odia todo lo que le rodea. Todo se mezcla. Pero hoy todo está polarizado. O estás por Nahel, o estás por el «flic» que lo mató.
Hay eventos para recaudar fondos para los familiares de Nahel, pero también para la familia del policía. Hasta el lunes se habían recaudado casi 200.000 para Nahel y más de un millón de euros para el policía. ¿Qué dice eso sobre la sociedad?
Es inquietante. ¿Quién hizo la colecta para la familia del policía? Jean Messiha, confidente de Eric Zemmour. Dijo en las redes sociales que el policía solo estaba haciendo su trabajo. Los policías también dicen que su colega no hizo su trabajo, independientemente de si disparó el arma a propósito o no. Incluso el oficial de policía se disculpó. Messiha ha convertido la recaudación en una competición, debe recibir más el victimario que la víctima, se le estiliza como un héroe. Lee los comentarios en las redes sociales, apestan. Se justifica un acto que no se puede justificar. Esto es extremadamente peligroso.
Nahel abandonó la escuela, se las arregló con trabajos ocasionales y era conocido por infracciones de tránsito. ¿La gente como él no tiene perspectivas?
Hay una especie de barrera invisible en los barrios, los de mejores familias van a colegios privados, los otros a colegios públicos. Pero si te esfuerzas, ahí tienes muchas posibilidades. Hay un sistema de discriminación positiva. Si terminas el examen con “muy bien” en una escuela secundaria en los suburbios, tienes más posibilidades de estudiar en Science Po. Todo está orientado a ascender. No puedo juzgar cómo fue en el caso de Nahel. Por supuesto, como un joven de 17 años, no tenía por qué estar en ese auto, pero sería absurdo decir que lo mataron solo porque abandonó la escuela.
¿El estado está haciendo muy poco para superar las fronteras sociales?
Es cierto que François Hollande y Emmanuel Macron han hecho muy poco para garantizar que la gente de los suburbios no se aísle religiosa, cultural y económicamente. Y cuando la derecha política dice que no hay problemas sociales, «el que quiere, puede», tampoco es cierto, porque los bajos salarios son un gran problema en Francia. La gente de la banlieue a menudo gana poco. Pero eso afecta a muchos, incluido el pequeño electricista del campo.
¿De dónde viene el odio de los jóvenes que en los últimos días se han estado amotinando y golpeando indiscriminadamente a la gente?
Ciertamente hay algunos que odian Francia, pero sospecho que muchos sienten más un odio sordo: porque fracasan en la escuela, porque fracasan en el trabajo, porque ven que sus padres o primos tienen trabajo, porque pueden ver que el 70 por ciento de árabes y negros se integren y trabajen. Por lo tanto, se ven constantemente obligados a asegurarse de que otros tienen la culpa de su fracaso. Entonces dicen: «Soy árabe, me discriminan» o: «Soy negro, me discriminan». Y luego hay gente como Jean-Luc Melenchon de France Insoumise que les sigue diciendo «no es tu culpa, es la discriminación, el racismo». La izquierda lidera un discurso permanente de privación de derechos, victimización e irresponsabilidad.
¿Eso explica por qué estos jóvenes están tan enojados?
Estos jóvenes tienen sus propias normas y valores, los valores de su grupo. Y son diferentes a los de los otros grupos. Los del Quartier Pablo Picasso de Nanterre tienen códigos diferentes a los de la Cité des Tarterêts. Tienen una especie de identidad territorial, como una manada de lobos. Se trata de defender y ocupar territorio. Por ello, atacan centros comunitarios, comisarías, bibliotecas y escuelas. Con eso dicen: «Tú crees que no somos nada, pero aquí hacemos las leyes. El territorio es nuestro, así que vete».
Durante los disturbios, Emmanuel Macron hizo un llamado a los padres para que llamaran al orden a sus hijos. ¿La gente se está tomando esto en serio?
El presidente no es un rey, aunque a veces actúe como tal. Aún así, era importante decir eso. Era necesario apoyar a los padres. Porque había muchos, especialmente en las noches particularmente violentas de los viernes y sábados, que querían proteger la propiedad de los demás y sujetar a sus hijos. Eran mamás y papás, en su mayoría africanos. Desafortunadamente, los periodistas escribieron poco al respecto. Fue una minoría la que salió y lo destrozó todo, tal vez 5000 niños en todo el país.
Si solo fueran 5000, ¿hay algo de qué preocuparse?
Cuando 40.000 policías se enfrentan a 5.000 «gamins», hay que preguntarse cómo se puede sacudir tanto a un país. Por supuesto, son muy móviles, y nuestro gobierno no es el de Irán que simplemente deja que sus jóvenes sean asesinados. Lo preocupante es que el ministro del Interior, Gérald Darmanin, siempre afirma que estamos preparados para cualquier cosa, para asesinatos, para disturbios. De hecho, el estado macronista siempre es tomado por sorpresa, primero por los chalecos amarillos, luego por el bloque negro de extrema izquierda, ahora por los alborotadores.
En una entrevista con «Figaro», su colega Georges Bensoussan habló de «palestinización» y comparó los disturbios con la Intifada. Los alborotadores construirían mártires y arrojarían piedras, como en Israel.
Creo que es mejor no hacer paralelismos con Israel en Francia solo porque es sobre todo la gente del Magreb la que tira piedras. Como judío, tienes suficientes problemas aquí. Georges a menudo se refiere correctamente a los judíos e Israel, pero aquí creo que es una exageración.
Durante los disturbios, se profanó un monumento al Holocausto y algunos perpetradores gritaron «Allahu akbar». Eso habla de un componente religioso.
Muchas familias musulmanas criaron muy bien a sus hijos. Pero el islam suele ser parte de la identidad de la juventud suburbana, incluidos los delincuentes. Tienen una interpretación muy peculiar del Islam, pero se suma a la cohesión del grupo. Además, las personas que no son musulmanas a menudo adoptan la jerga musulmana y usan palabras árabes cuando se mudan a estos vecindarios. Cuando era profesor, incluso los niños con nombres como Philippe citaban el Corán.
Una vez enseñaste en barrios de París como Colombe y Pierrefitte, y en 2002 procesaste tus experiencias en el libro «Les Territoires perdus de la République». ¿Qué tan actuales son los problemas que describiste en ese momento?
Estuve en Pierrefitte en 1999/2000, la escuela organizó un viaje a Palestina con el alcalde en la época de la Intifada. Los estudiantes regresaron completamente agitados, me llamaron judío sucio. El 11 de septiembre estuve en Colombe, había muchos problemas, actividades islamistas, muchas chicas se cubrieron, los jóvenes estaban felices por los ataques en los Estados Unidos. No creo que el papel de la religión esté disminuyendo en una sociedad de consumo cada vez más anónima. Le da sentido a muchas personas, especialmente cuando tienen poca educación. Mucha gente piensa que el Islam se secularizará, pero yo no lo creo en absoluto. Más bien, hay un proceso progresivo de islamización, siguiendo el modelo de los Hermanos Musulmanes y estados como Qatar. Hay problemas en las escuelas, las niñas se cubren y los estudiantes anteponen su religión a la ley. Prefieren no hablar de eso en Francia, Samuel Paty, Bataclan, todo está muy lejos. El combustible ideológico del monstruo sigue ahí.
¿Quién se beneficiará políticamente de los disturbios?
Francia nunca ha sido tan eruptiva desde que Emmanuel Macron llegó al poder. Su política durante la crisis del Corona fue una impertinencia, no sabe cómo comportarse entre la extrema izquierda y la extrema derecha, suena así de vez en cuando. Los extremistas de ambos lados pueden brillar aún más. Sin embargo, France Insoumise y Jean-Luc Mélenchon se han vuelto imposibles al ganarse el favor de los alborotadores, y la gente los desprecia.
¿Significa eso que la extrema derecha ganará fuerza?
Creo que Marine Le Pen se volverá aún más popular. Se contuvo después de la muerte de Nahel, casi se podría pensar que era la Presidenta de la República. Ni siquiera quería que se declarara el estado de emergencia, y tampoco apoyaba a los policías. Éric Zemmour, en cambio, enseguida dijo cosas hiperradicales, echando leña al fuego, pero Le Pen sacará las patatas del fuego. Los extremistas de derecha a los que incita Zemmour pueden hacer mucho. Algunos grupos de extrema derecha ya han aparecido el fin de semana. Por ahora solo para mostrarte. Creo que es posible que cometan asesinatos racistas. Y podría haber enfrentamientos violentos entre los extremistas de derecha y los «mecs» de la banlieue.