La nueva novela de la autora Juli Zeh y su coautor Simon Urban se llama «Entre mundos». El libro no quiere provocar, dicen Urban y Zeh. Pero eso es exactamente lo que hace. Afortunadamente.
Juli Zeh y Simon Urban no quieren provocar, dicen. Pero su libro se ha vuelto bastante emocionante.
Después de los bestsellers «Unterleuten» y «Über Menschen», ahora «Z Zwischen Welten»: así se llama la nueva novela del autor alemán Juli Zeh. Lo coescribió con su colega escritor Simon Urban. El libro es su primera colaboración.
«Entre mundos» es una novela epistolar moderna, que por supuesto no consiste en cartas, sino en mensajes de Whatsapp, Threema, Telegram y correo electrónico. Se trata de la brecha ideológica en Alemania en temas como la inmigración, Corona, la crisis climática y la guerra de Ucrania.
Uno de los protagonistas de la historia es Stefan Jordan, director de cultura de un importante semanario de Hamburgo; la otra protagonista es Theresa Kallis, una agricultora con una granja orgánica en el (ficticio) pueblo de Schütte en Brandeburgo. El libro se publicará el 25 de enero.
Sr. Urban, Sra. Zeh, ¿cómo se siente haber creado el vómito más grande en la historia literaria alemana moderna con Stefan Jordan?
Dedo del pie: ¿¿Quéeeee??
Urbano: Weeeee??
Bueno, Jordan es la encarnación, si no la caricatura, de la corrección política: tiene miedo del populismo de derecha, del cambio climático, de su propio sexismo; no quiere tener hijos porque podría transmitirles su racismo blanco; cambia hasta la saciedad y se inclina hacia los jóvenes extremistas climáticos, e insulta a su viejo amigo de la universidad donde puede. El tipo es insoportable.
Zeh: ¡No nos asustes!
Urban: De hecho, éramos de la opinión de que no habíamos tomado partido.
Zeh: Sobre todo, queríamos mostrar cómo surgen las distorsiones de comunicación que todos observamos en nuestra sociedad: la alta presión de opinión, la polarización, la necesidad de prestar atención a lo que uno dice.
Urban: Claro, Stefan comienza como un dogmático, pero cuando ve cómo los jóvenes radicales que inicialmente admiraba simplemente intentan suprimir las opiniones diferentes, comienza a tener dudas. Theresa, por otro lado, se nos aparece inicialmente como una mujer pragmática y sensata que, sin embargo, lucha mucho en la agricultura, tanto contra las condiciones climáticas desfavorables como contra la burocracia. Se radicalizó políticamente, también a raíz de contratiempos personales.
¿Cómo fue su colaboración? ¿Cada uno de ustedes fue mentor de un personaje?
Zeh: Tuvimos la idea del libro juntos porque ambos notamos que el silencio entre los diferentes campos políticos estaba creciendo y que la agresión estaba aumentando.
Urban: Cuando finalmente supimos a dónde queríamos ir con la historia, nos reunimos de nuevo.
Zeh: Nos convertimos en un cerebro de escritura, uno hablaba, otro escribía.
¿Eso significa que ambos son responsables de ambos personajes?
Dedo del pie: Sí. Simplemente no queríamos que todos los autores se identificaran con una página. Nunca nos hemos mentido el uno al otro sobre el hecho de que es probable que este libro sea controvertido. Pero no se trata de alimentar debates irreconciliables o de provocarlos más.
Juli Zeh es un maestro de las diferentes perspectivas. Como narradora, le gusta ir donde duele.
En su opinión, ¿cuándo comenzó la irreconciliabilidad en la cultura del debate alemán?
Zeh: Quizás fue bastante inusual que las cosas estuvieran tan tranquilas en Alemania en las décadas de 1990 y 2000. Nuestra generación no era muy activista, era una época absolutamente optimista, pues al menos una década después de la reunificación uno tenía la impresión: todo está cambiando para bien. Vivimos al final de la historia.
Urban: Alrededor de 2010 todavía estaba pensando: ¿qué clase de país cojo y harto es este? ¿Algún joven todavía es político?
Ahora algo ha cambiado.
Urban: Sí, lamentablemente, hoy todo tiene una carga política real. Ahora corremos el riesgo de que cualquier diálogo entre campos hostiles se vuelva imposible.
Zeh: Pero eso también pasa en otros países donde otros temas son importantes. ¡Piense en la América de Trump o en el Brexit-Inglaterra! Mientras tanto, la posdemocracia está en el aire en Occidente.
¿Cuál fue el detonante del estado de ánimo actual en Alemania?
Zeh: Mirando hacia atrás, diría: la política de refugiados de 2015. El deseo de una cultura acogedora era tan abrumador que cualquier persona que tuviera una opinión diferente o incluso preguntas prácticas era rápidamente retratada como “derecha”. Por cierto, el «Zeit» una vez analizó autocríticamente sus informes de esta fase, por lo que recuerdo, fue muy agradable de leer.
Urban: Porque fue uno de los casos muy raros en los que un medio líder tuvo la confianza en sí mismo para tomar una mirada crítica a su propio trabajo. Pero es precisamente esta cultura del error la que necesitamos absolutamente.
Zeh: En ese momento, por supuesto, un grupo radical de enemigos de Merkel era muy ruidoso, por ejemplo, en mítines en Alemania Oriental. Encontré a esta gente insoportable. Pero tal vez pasé por alto a las personas detrás de esto que se preguntaron muy específicamente y sin ser nazis en lo más mínimo: ¿Cómo se supone que funciona eso: en las escuelas, en la imagen de las mujeres, en el choque de experiencias y religiones? Y tal vez no fui el único que los pasó por alto.
El ex socialdemócrata Thilo Sarrazin ha estado tratando de liderar un debate en el SPD sobre la inmigración en gran medida fortuita desde 2010; Por tanto, en 2020 fue expulsado de su partido. ¿Sigue siendo socialdemócrata, Sra. Zeh?
Zeh: Sí, y con mucho gusto. Es cierto que Sarrazin tenía el tema correcto, pero lamentablemente sus libros fueron polémicos y llenos de números impares. Por cierto, AfD ha estado en el Bundestag desde 2013, y desde entonces, parte de la política se ha paralizado por la necesidad de diferenciarse de este partido extremadamente desagradable.
Urbano: Luego vino Corona. Lo que sucedió allí en la primavera de 2020 fue un shock para mí. Mi familia y yo solo tenemos un apartamento muy pequeño en Hamburgo, pero también hay una casa de vacaciones con jardín en Schleswig-Holstein. Nada era más obvio que quedarse en el país con el niño. Pero no se nos permitió hacer eso, no estábamos registrados allí. Lo hicimos de todos modos y básicamente vivíamos ilegalmente en nuestra propia casa. Los vecinos de repente se convirtieron en personas temibles, el automóvil con matrícula de Hamburgo estaba escondido en el garaje. Nunca hubiera pensado que intervenciones tan radicales en la libertad personal fueran posibles en Alemania. Los políticos han promovido así la denuncia.
Simon Urban escribió una novela en la que la RDA nunca se hundió: se llama «Plan D».
Sra. Zeh, en su libro “Corpus Delicti” de 2009 se dedicó al tema de la salud, o mejor dicho, a una dictadura que impone una vida ascética y completamente deportiva a los ciudadanos por su propio bien. En 2020, luego lo criticaron por este libro: las personas que no lo habían mirado de cerca lo clasificaron rápidamente como una crítica a las medidas de Corona y lo condenaron como un «negador de Corona».
Zeh: Bueno, realmente no podía negar Corona en 2009. . . Pero bromas aparte: me ocupé desde el principio de la peculiar voluntad de vincular la enfermedad y la culpa y de dividir a la humanidad en «buenos», contemporáneos conscientes de la salud y el resto «malo». Algo similar sucedió con Corona: Todos se convirtieron en portadores y enemigos potenciales del virus, y solo aquellos ciudadanos que eran leales a las medidas eran «buenos» en el sentido moral.
Usted es juez en el Tribunal Constitucional de Brandeburgo. ¿Qué es lo que más te irritó de las medidas Corona?
Zeh: Creo que fue el toque de queda. Representan una situación de castigo totalitario, lo encontré casi apocalíptico. Gracias a Dios, algunas cosas ahora son puestas en perspectiva por los tribunales después. Sin embargo, como abogado, debo decir que la proporcionalidad suspendida fue un daño colateral al miedo a la corona. Y el debate sobre la vacuna, con todas las invectivas misantrópicas contra los no vacunados, fue realmente tóxico.
Urbano: Al igual que en 2015, hubo una opinión predominante en 2020/21. Y si no querías adaptarte, podías tener problemas.
¿Una corriente principal? ¿realmente existe?
Zeh: Si estás de acuerdo con cómo se informa sobre un tema, no lo percibes como «mainstream», entonces crees que todo está bien. Solo hay una sensación de disonancia cuando tú mismo no estás de acuerdo. Cuando se trata de la guerra de Ucrania, las cosas son aún peores.
Pero lo que usted llama la opinión mayoritaria, ¿no puede ser correcto por una vez, por error? Ciertamente, puedes mirar un tema desde todos los lados y luego llegar a la conclusión de que Rusia ha invadido Ucrania y obviamente quiere destruirla. Si Rusia dejara de luchar, la guerra habría terminado. Cuando Ucrania deja de luchar, deja de existir.
Zeh: Sabes que firmé una carta abierta que Canciller Olaf Scholz lo animó a continuar con su forma cautelosa, internacionalmente coordinada y poco ruidosa de política de Ucrania. Por esto, los signatarios individuales fueron atacados con tal vigor: ¡Holla, el hada del bosque! En términos de dicción, eso fue peor que cualquier disputa sobre el coronavirus.
¿Pero no es también un poco pretencioso recomendar que los ucranianos agredidos negocien y cedan desde aquí si están dispuestos a seguir luchando por su libertad?
Zeh: Lo he dicho más de una vez: como muchos expertos militares, creo que las negociaciones serán necesarias para terminar la guerra. Es mejor empezar cuanto antes. Si fuera realmente posible derrotar militarmente a Rusia sin que la guerra escale a una dimensión completamente diferente, estaría a favor. Pero no creo en eso.
Su novela sobre la dictadura de la salud fue leída, aunque erróneamente, como una crítica actual a las medidas de Corona. En su novela «Über Menschen» hay un adorable nazi, en «Z Zwischen Welten» un arrogante periodista de izquierda verde que no entiende a la gente normal. ¿No tienes miedo de que algún día sea cancelado por los líderes de opinión de la izquierda verde?
Dedo del pie: no.
Porque, como afirma su personaje Stefan Jordan, ¿no existe una cultura de cancelación? ¿Porque, como él dice, «todos pueden opinar, pero también puedes decirles si están diciendo tonterías»?
Zeh: Para aquellos a quienes les dicen que están diciendo tonterías, definitivamente se siente así. Cancelar cultura en. Pero ese soy yo. . .
Urbano: . . . ¡nosotros!
Zeh: No nos importa. Con el nuevo libro, defendemos la diferenciación, la diversidad de perspectivas, el pluralismo, la ambivalencia y la complejidad de la literatura.
Misma edad, mismo grado
Simon Urban, de 48 años, es escritor, pero también trabaja como redactor y periodista. Su primera novela, «Plan D», describe una RDA que nunca se hundió: En lugar de reunificación, hubo un «renacimiento».
Urban y Juli Zeh, de 48 años, se conocen por estudiar en el Instituto de Literatura Alemana de Leipzig. Zeh es socialdemócrata, juez del Tribunal Constitucional de Brandeburgo, propietario de caballos y autor de varios bestsellers.