Stas Zhyrkov busca el intercambio cultural con Occidente. El director ucraniano dirige «Antigone in Butscha» en el Schauspielhaus de Zúrich. En la conversación, justifica el privilegio de no tener que luchar en el frente.
«¿Qué pasa si un niño es golpeado en la calle?» – Stas Zhyrkov se muestra escéptico sobre la neutralidad suiza.
Stas Zhyrkov, naciste en Ufa en Bashkortostán en la Rusia soviética en 1986. Más tarde creciste en Ucrania. Cuál es tu idioma nativo?
El primer idioma que aprendí fue el ruso, más adelante en mi vida hablé ucraniano cada vez con más frecuencia. Sin embargo, los diferentes idiomas no fueron un gran problema en Ucrania durante mucho tiempo.
¿Por qué el lenguaje se convirtió en un problema político?
Desde la llamada Revolución Naranja de 2004, la propaganda rusa ha convertido el idioma en un tema político, afirmando que se discrimina a los ucranianos de habla rusa. Sin embargo, la alegación de discriminación nunca fue muy plausible. Cuando llegué a la ciudad de Chornomorsk en la región de Odessa cuando era niño, había nueve escuelas de habla rusa y solo una ucraniana. Fui a la escuela rusa, de lo cual me arrepiento un poco. Habría sido útil comenzar antes con el ucraniano.
Mientras tanto, sin embargo, el estado promueve el idioma ucraniano.
Ante la agresión rusa, debemos preocuparnos más por la identidad ucraniana. Queremos ser ucranianos y hablar ucraniano. La construcción de la nación comenzó en Suiza en los días de Wilhelm Tell. En Ucrania, recién ahora ha comenzado realmente.
¿Este proceso entraña el peligro de un nacionalismo recalentado?
Cuando hablamos de nuestra nacionalidad, el honor nacional y la gloria del ejército, muchos alemanes y suizos piensan que tiene algo que ver con el fascismo, como en el «Tercer Reich». Pero es algo completamente diferente. El hecho de que pueda dar una entrevista sobre Ucrania aquí, que Ucrania todavía exista, es gracias al hecho de que el ejército nos está defendiendo. Sin duda estamos orgullosos de nuestro país. Pero cuando termine la guerra, el llamado nacionalismo retrocederá. Ucrania es un estado multiétnico tolerante con muchas minorías lingüísticas, como los búlgaros, griegos, rumanos y la comunidad judía.
¿Qué importancia tiene el teatro para la cultura nacional?
Hay veinte teatros estatales en Kiev, lo cual es razonablemente adecuado para una ciudad de seis millones. Pero hay dos grandes problemas. Por un lado, falta dinero; el teatro no recibe suficientes fondos del estado. En cualquier caso, los políticos todavía no entienden qué puede aportar la cultura a la sociedad. Por otro lado, los viejos estereotipos prevalecen en Ucrania: o muestras clásicos antiguos o muestras comedias por mero entretenimiento. La propia gente del teatro no entendía qué papel social debía jugar el teatro.
¿Qué papel sería ese?
El teatro debe volverse más político. Creo firmemente que puede ser una herramienta social para cambiar la sociedad. Creo que lo que se presta para una buena propaganda también debe usarse para hacer una buena propaganda.
¿Quieres promover la confianza en sí mismo de Ucrania? ¿O también quieres involucrarte críticamente en la política actual con el teatro político?
Hay tres tareas principales: Estudiar la historia de Ucrania y los mitos nacionales. Entonces se trata de entrar en un diálogo crítico con el gobierno. Y en tercer lugar, me gustaría iniciar un intercambio cultural con escenas teatrales extranjeras a través del teatro.
¿Qué esperas del intercambio cultural?
El nivel de choques culturales en Ucrania es demasiado bajo. Probablemente esto todavía se deba al hecho de que Stalin liquidó en gran medida a la intelectualidad ucraniana. En la llamada comunidad de naciones de la Unión Soviética, el régimen también le dio a cada pueblo un carácter nacional especial. Los ucranianos eran considerados aldeanos bastante estúpidos pero divertidos que cantaban y bailaban bien. Los teatros ucranianos han adoptado y reproducido estos estereotipos. Por lo tanto, era posible olvidar que en la década de 1920 se formó una fuerte vanguardia teatral ucraniana en torno al artista Les Kurbas, que influyó en el teatro de manera similar a Bertolt Brecht en Occidente. En ese momento había un estado de ánimo eufórico de optimismo. Todavía se esperaba poder promover la cultura ucraniana en el marco de la Unión Soviética.
¿La construcción de la nación de la que hablas es comparable a eso?
¡Si, absolutamente! Eso puede ser una sorpresa, pero el estado de ánimo es similar hoy.
Deploran el atraso del teatro ucraniano. Pero la literatura ucraniana parece apoyar este espíritu de optimismo. En todo caso, parece diversa y más viva que, por ejemplo, la rusa.
Se puede decir que Rusia está atrapada en una historia que nunca ha sido tratada adecuadamente. Así, la literatura rusa todavía se alimenta de estereotipos soviéticos y postsoviéticos. Siempre está poblado por figuras similares, provincianas o marginadas: alcohólicos y escépticos que luchan con las insuficiencias del estado o la infraestructura. Estos son motivos que también fueron muy populares en Occidente durante mucho tiempo. De alguna manera, las audiencias occidentales se sintieron recordadas a Dostoyevsky. En comparación, la literatura ucraniana ha podido liberarse aún más del destino soviético. Esto ahora debería hacerse más a menudo en el teatro.
Artista de teatro versátil
ub. · Nacido en 1986 en Ufa en el Bashkortostán ruso soviético, Stas Zhyrkov llegó a Ucrania cuando tenía cinco años. En 2008 completó sus estudios de actuación y dirección en la Universidad Nacional de Cultura y Artes de Kiev, donde enseñó en 2014-2017. En 2014 fundó el Teatro Vista Abierta con su esposa Ksenia Romashenko. Desde 2019 es director artístico del Left Bank Theatre Kiev. Zhyrkov también trabajó regularmente en el extranjero. En 2016 puso en escena «Al principio y al final de los tiempos» de Pavlo Arie en el Teatro de Magdeburgo. En 2011, Zhyrkov ganó el premio Kyiv Pectoral Theatre al mejor debut como director. En 2017 recibió el título honorífico de Artista de Honor de Ucrania.
En realidad, uno pensaría que el teatro sería especialmente incentivado en un país cuyo presidente es actor.
Bueno, Zelensky no es realmente un actor, es un comediante. Aunque es bueno, tiene talento. Conozco artistas que han trabajado con él, todos están llenos de elogios. Como productor de series de televisión siempre creaba buen ambiente, trataba bien a los empleados y se aseguraba de que les pagaran bien.
¿Cómo caracterizarías el talento artístico de Zelenski?
Sobre todo, tiene un buen sentido de la televisión. Sabe qué historias funcionan como series y se le da bien posar frente a la cámara. Pero eso también es algo problemático. Gracias a su éxito, Selenski cree que entiende mucho sobre cultura. En gran medida juzga mal sus posibilidades. No ve qué efecto podría tener interna y externamente.
¿Qué tan bien cree que desempeñó el papel de presidente?
Tengo que admitir que no lo elegí. Estuve en las elecciones de 2019 por Poroshenko, que hizo mucho más por la cultura. Al mismo tiempo, le dio más libertad y más subsidios. Estos últimos fueron eliminados nuevamente bajo Selenski. Pero desde el comienzo de la guerra, la actuación de Zelensky merece un respeto incondicional.
El director ucraniano Stas Zhyrkov quiere utilizar el teatro para la propaganda positiva.
¿Ucrania sigue siendo una democracia a pesar de la guerra?
Ucrania es una democracia. Zelensky también fue elegido democráticamente. Pero tras la guerra, se han restringido algunas libertades democráticas. Creo que eso es normal, todo el mundo lo entiende.
¿Realmente todo? ¿Hay voces críticas?
Ciertamente, hay una serie de preguntas críticas que a mí también me gustaría hacerle al presidente, pero solo después de la guerra. Por el momento, el gobierno tiene que cuidar la supervivencia del estado ucraniano.
Mientras los ucranianos de su edad están en el frente, usted trabaja en una misión oficial como director en el Schauspielhaus de Zúrich. ¿Cómo justifica este privilegio?
No me reclutarían en el ejército de todos modos debido a una condición física. Podría haber hecho algún trabajo burocrático en el estado mayor del ejército. Pero decidí no hacerlo porque hay gente que lo hace mejor que yo. Como director, en cambio, hay pocos que puedan reemplazarme. Entonces puedo trabajar como embajador de la cultura ucraniana para mi país.
¿La gente en Ucrania entiende eso?
Algunos lo entienden, otros no lo entienden. Pero aquellos que no entienden no logran apreciar el papel esclarecedor de la cultura.
Como director de teatro, ¿qué quiere mostrar al público occidental y especialmente al suizo?
Puedo imaginar que no es fácil para los suizos comunes entender qué es Ucrania, qué la hace diferente de Rusia. Y me pregunto por qué, desde la independencia de Ucrania en 1991, no se ha hecho más para explicar en el extranjero quiénes somos, qué queremos. Fue una tontería descuidar esta tarea. Históricamente, es muy poco probable que no se derrame sangre cuando un país se separa de otro. Por lo tanto, uno debería haber sido advertido en Ucrania. Uno debería haber buscado inmediatamente el intercambio cultural con posibles aliados.
¿Qué piensa de la reacción de Suiza a la guerra en Ucrania?
Para ser honesto, me resulta difícil entender la posición oficial de Suiza. Cuando alguien me explica la neutralidad, siempre me digo a mí mismo: está bien, pero ¿y si golpean a un niño en la calle? ¿Se puede permanecer neutral ante semejante injusticia? No culpo a nadie, cada país es libre de responder a la invasión rusa a su manera. Después de la guerra, sin embargo, las relaciones mutuas deben discutirse nuevamente. Los ucranianos tienen que decir claramente: ¡Hemos demostrado con nuestra sangre que queremos pertenecer a ustedes, y no a ellos!
Ahora está escenificando “Antigone in Butscha”, una obra del escritor ucraniano Pavlo Arie, en el Schauspielhaus de Zúrich. ¿De qué se trata?
El teatro no puede acabar con la guerra, el teatro no es un arma. Pero el teatro puede acercar las experiencias de los ucranianos al público suizo y promover la comprensión. La pieza «Antigone in Bucha» está basada en textos documentales. El hilo conductor es el viaje de una fotógrafa de Zúrich a Ucrania, donde pasó tres días en un sótano de Bucha tras la ocupación rusa junto con una mujer ucraniana. Ella comparte las experiencias traumáticas de los ucranianos.