«Un roce con la muerte, una nueva vida de filantropía: cómo Joe Goldberg escapó de Killer Love Quinn». Así cubría la versión ficticia del Cut el regreso de Joe a la ciudad de Nueva York en los momentos finales de Tú temporada 4, dándole una completa rehabilitación de imagen gracias a su novia, Kate (Charlotte Ritchie), y sus millones. «Me suscribo, esa es una de las razones», dijo la showrunner Sera Gamble cuando se le preguntó por qué. Tú está tan obsesionado con nosotros. “The Cut es donde los escritores van a leer ese tipo de cosas, y Joe es de Nueva York”, agrega. No duele que The Cut también dio la noticia sobre el «Asesinato-Suicidio de Madre Linda» en la temporada 3. Es simplemente lógico, a diferencia de todo lo demás que sucede en TúLa entrega más reciente de Netflix.
“La gente lanza locuras absolutas todo el tiempo”, dice Gamble sobre el Tú cuarto de escritor. “Un tocador en una finca muy antigua bordeada de velas de pene es nuestra búsqueda del medio del espectro”. ¿El giro más salvaje jamás lanzado en la sala? “Que Joe ha estado hablando consigo mismo toda la temporada”, dice sin perder el ritmo. Y, sí, fue bastante impactante saber, al final de la temporada 4, que Rhys (Ed Speleers), el político por el que Joe cree que ha estado matando, es en realidad… el mismo Joe.
Gamble se tomó un tiempo entre el lanzamiento de la Parte 1 y la Parte 2 de la temporada 4 para conversar con The Cut sobre los giros y vueltas más grandes de la temporada, hacia dónde va Joe Goldberg desde aquí y, por supuesto, esa caída de aguja de Taylor Swift.
Esta temporada termina con Joe de vuelta en Nueva York con un nuevo comienzo, por así decirlo. ¿Ese fue siempre el plan?
Seguimos diciendo que vamos a hacer que se vaya muy lejos para que pueda volver a casa. Siempre supimos que queríamos que volviera a Nueva York, tuviera un baile de bienvenida, tuviera su nombre real, se afeitara la barba y se pareciera a Joe Classic, pero estaría mucho más en la categoría de personas que solía mirar desde lejos. . Ahora tiene recursos casi ilimitados. Tiene el apoyo de gente poderosa y tiene mucha menos ambivalencia sobre lo que hace en privado. Entonces, esa es la configuración.
En la temporada 1, Joe llama al novio de Beck, Benji, «todo está mal en Estados Unidos». ¿Es Joe ahora todo lo que está mal en Estados Unidos?
Mucho más de lo que nunca fue Benji, ¿no crees? Pero me preguntaría si realmente odia los privilegios, el dinero, el acceso y el poder, o si le tiene mucha envidia y le disgusta lo mal que la gente que observa lo está usando. Lo están tirando, son analfabetos, solo les importan las tonterías. Los está juzgando, pero no lo veo negándose a ponerse un esmoquin de diseñador para una boda. Él no dice que no, solo piensa que se lo merece más que las personas que está mirando.
No podemos escuchar lo que Joe realmente le dijo a Kate sobre su verdadera identidad. ¿Se supone que debemos pensar que Kate sabe todo ¿él ha terminado?
Creo que es justo decir que Joe no tiene un historial de revelar todo. Escoge y elige, incluso cuando está tratando de sincerarse. Por lo tanto, no me sorprendería si dejara algunos detalles básicos que resultarían ser los detalles que realmente la asustarían. Esos podrían no haber llegado al monólogo.
En la temporada 1, la obsesión de Joe con Beck fue impulsada en parte por su deseo de cambiarla y moldearla según su idea de lo que debería ser. Pero con Kate, eso ni siquiera es realmente un pensamiento para él. ¿Por qué?
No. Ha evolucionado en sus relaciones románticas. Aprendió algunas lecciones sobre cómo romperte el corazón, elegir mal y no tener la relación que quieres tener. Separado de la parte donde sigue matándolos.
Definitivamente hay una gran cantidad de violencia de la que no sería difícil hablar de manera heroica. Quiero decir, nunca me voy a enojar con él por lo que le hizo al padrastro de Paco. Lo de acechar a las mujeres y matarlas es la parte más difícil. Eso es lo que hace que Joe Goldberg sea Joe Goldberg. Y se necesita la mayor justificación. Es por eso que era tan importante que, a medida que lo analizamos y avanzamos hacia el final de la temporada, las cosas de las que él y Rhys están hablando son cosas que nunca antes había reconocido. Joe está encontrando un nuevo nivel de aceptación.
Es algo que no tuvo la última temporada con Love, cuando ella le decía que era un asesino.
Es lo más incómodo cuando estás en una relación y alguien sostiene un espejo y dice: «Somos iguales y no te gusta esa parte de ti». Es mucho más cómodo para Joe tener a alguien como Kate, que realmente está tratando de ser buena y que también tiene miedo de su lado oscuro. Eso es mucho más atractivo para él y para su propia imagen.
Tú ha profundizado un poco en la psicología de Joe en el pasado, pero esta es la primera vez que la serie presenta la idea de que Joe tiene múltiples personalidades. ¿Porqué ahora?
Joe se ha vuelto más loco cada temporada. Y, incluso escribiendo el piloto, llamamos a la voz en off de Joe «Pensamientos de Joe» porque queríamos que se sintieran separados y queríamos tratar sus pensamientos como la otra cara de la moneda de ese personaje.
Hemos estado explorando las formas en que está trastornado. De vez en cuando, tendrá una pequeña herida en la cabeza, o tomará ácido, o tendrá sarampión, y tendrá una experiencia alucinatoria que afecta la forma en que funciona su mente. Nos hemos estado preparando para ponerlo en una situación de tanta presión emocional que se desvincularía por completo de esa parte de sí mismo.
Incluir este nuevo aspecto de la salud mental fue una decisión bastante importante. ¿Qué tipo de conversaciones tuviste en la sala de escritores?
Puedes simplemente decirlo: es notoriamente un giro difícil. Tenemos muy claro que no somos psiquiatras, y que el programa no va de diagnóstico. De hecho, hablamos de un diagnóstico por primera vez en el programa con erotomanía. Y lo hicimos porque eso desbloqueó gran parte de cómo iba a funcionar la temporada para nosotros. Reflexionamos mucho sobre cómo existiría Rhys en el mundo real: ¿era una persona real? Y luego comenzamos a hablar de personas que han acosado a celebridades y tienen una relación parasocial con ellas y creen que tienen una relación que no tienen.
Pero nos atenemos a un estándar: esto debe tener sentido para todos nosotros sobre este personaje. Sabemos que nadie va a mostrar Tú en una clase de Psicología 101 como si dijera: «Mira estos ejemplos perfectos de estos diferentes trastornos». Estamos borrando los bordes.
En los últimos episodios de la temporada, Joe tiene dos voces en su cabeza: Rhys y su voz en off, o pensamientos. ¿Cómo diferenciaste entre esas dos voces?
Hubo un día horrible en el que Rhys pudo escuchar la voz en off y luego los cerebros de todos explotaron, así que decidimos mantenerlos separados.
Los pensamientos de Joe y Rhys realmente funcionan de forma independiente. Pensamos en la parte de Joe que se habría separado y luego en la parte de él que se quedó. Entonces, el Joe que estás escuchando es el Joe que estás viendo en las escenas a lo largo de los primeros siete episodios de la temporada. La voz que estás escuchando es la parte de la identidad de Joe que admite que existe. La parte que dice: “Nunca lo volveré a hacer. Dejé ir a Marianne.
Cuando hablo conmigo mismo en mi cabeza, rechazo las peores cosas de mí mismo. Que yo sepa, no hay otro yo corriendo y matando gente mientras duermo, pero definitivamente hay partes de mí mismo con las que me siento más cómodo y hay una forma en que me hablo a mí mismo que refuerza la imagen que tengo de mí mismo. Esto es algo de lo que hablamos mucho en la sala de escritores, y creo que es bastante común. Joe es solo una versión más extrema en todos los sentidos.
La temporada termina con Joe mirando su reflejo y viendo a Rhys, una señal de que ha aceptado su lado más oscuro. ¿Veremos a Rhys y tendremos la voz en off en el futuro?
No hemos hablado demasiado sobre el aspecto técnico, pero en el futuro, Rhys y Joe están integrados. Es como un Joe con motor turbo porque no tendrá que pasar los primeros cinco minutos de cualquier asesinato fingiendo: «Vaya, no fue mi intención asesinarlo».
La cuestión de la posible redención de Joe es un gran debate entre los fanáticos. Y en la primera mitad de la temporada casi parecía que algún tipo de versión de eso podría ser posible. ¿Alguna vez fue una opción?
No. Este no es un espectáculo sobre un hombre malo que se redime. En la sala de guionistas hablamos mucho de las giras de redención que ves en la prensa cuando alguien hace algo malo y se hace público, y luego tiene que disculparse para poder retomar su vida. Hubo mucho debate sobre si las personas pueden cambiar. Es una de esas preguntas fundamentales en la vida. Pero nunca lo consideraríamos seriamente para Joe. En realidad, no creemos que puedas compensar un montón de asesinatos cazando a otro asesino. Así no es cómo funciona.
Estaba tan frustrado al final de la temporada 4 porque realmente pensé por un momento que Nadia y Marianne iban a unirse y derrotar a Joe. Pero luego me di cuenta de que alguien en la posición de Joe, con esa cantidad de riqueza y acceso, probablemente se saldría con la suya. ¿Hubiera sido realista que Joe, un hombre blanco ridículamente rico, enfrentara las consecuencias en 2023?
Siempre hemos estado modelando a Joe en algo que vemos en el mundo que nos rodea y que nos preocupa profundamente. Cada temporada, eso es lo primero que buscamos: ¿Qué es lo que realmente estamos abordando con este personaje? Y ahora que tiene un largo rastro de cuerpos detrás de él y varias personas que saben quién es realmente, tenemos que preguntarnos, ¿cuáles serían solo postres para Joe y se los vamos a dar o no? ¿Se impondrá la justicia perfecta a Joe Goldberg en la sociedad estadounidense de 2023? No estoy muy seguro.
Un productor le dijo Variedad que había un plan de cinco temporadas para el programa. ¿Puedes confirmar?
Soy muy supersticioso al respecto porque he estado en algunos programas. Así que nunca digo nada, pero vi que dijo eso. Si puedo dejar de lado mi superstición por un segundo, diré que tenemos una idea para la temporada 5 que me emociona mucho.
¿Tienes un final para Joe?
Sí. Hemos estado hablando de eso desde antes de filmar un fotograma del programa. Tenemos un objetivo, pero aún no hemos completado todo al respecto.
Supongo que la muerte de Joe está sobre la mesa.
Seguro. La muerte de todos está sobre la mesa en todo momento. Y si alguien debe ser detenido permanentemente en nuestra historia, es Joe. Pero no querríamos hacer algo que lo dejara libre.
Hablemos de la caída de la aguja de Taylor Swift. ¿Cómo conseguiste «Anti-Hero» en el programa tan rápido?
Solo había salido un par de semanas antes y estábamos en posproducción. El episodio estaba prácticamente terminado. Estábamos poniendo las canciones y sabíamos que necesitábamos una gran canción allí. «Anti-Hero» parecía tan perfecto, y luego Penn lanzó su primer TikTok, lo vi y pensé, ese es un buen punto. Él es el problema. Es él. Y así pensamos, ¡no hay nada de malo en preguntar! Creo que está bastante claro que las personas que hacen Tú son Swifties. Soy fan suyo, y tenemos escritores que son fanáticos del siguiente nivel. Tenemos un escritor que entra en la sala en los días importantes con una camiseta que solo dice «Pista cinco», que tenía que explicármelo. Todas las referencias y caídas de aguja de Taylor Swift provienen de un lugar profundamente sincero.
Hay huevos de Pascua en esta temporada. Uno que se me ocurre es la combinación de la jaula de cristal. Penn lo entendió de inmediato, cuando salió el guión. Tengo fe en los Swifties para encontrar el resto.
Eres muy activo en las redes sociales y haces muchas preguntas y respuestas con aspirantes a escritores. ¿Por qué es eso importante para ti?
Siempre es decepcionante para mí cuando la gente guarda información. Convertirse en un escritor de televisión es lo suficientemente competitivo. Sabemos que es más difícil para las personas que tienen la menor cantidad de conexiones, que no nacieron en ese mundo y que no tienen recursos ilimitados para aceptar trabajos de salario mínimo durante mucho tiempo en el nivel de entrada. Solo estoy compartiendo la información que creo que todos deberían tener. Las personas que más se benefician de recibir asesoramiento en las redes sociales son las personas que más necesitamos en el negocio. Esas son las voces que queremos escuchar. Si decimos que queremos una gama más diversa de voces y puntos de vista, entonces digámosle a todos lo que necesitan saber.
La erotomanía, definida como una ilusión cuando una persona piensa que una persona de mayor estatus está enamorada de ella, surge en la temporada 4 en relación con el acosador de Lady Phoebe.