Cuando estás haciendo un western, ¿cuál es tu relación con la nostalgia?
Bueno, sentí que cuando terminé de filmar, y luego lo puse en forma editorialmente, pensé que esto recuerda mucho al tipo de cine que Budd Boetticher hizo a fines de los años 50 y principios de los 60. Hizo películas de bajo presupuesto con un cronograma ajustado, lo cual ciertamente hicimos, lo filmamos en 25 días hábiles y teníamos un presupuesto limitado. Pero tenía fuertes preocupaciones éticas sobre cuáles son los códigos de vida y cuándo cruzamos la línea. Y no en el sentido obvio de, no, se supone que no debemos matarnos unos a otros y todo ese tipo de cosas, sino en actitudes mucho más matizadas que las que exhiben los personajes, con suerte. Eso es realmente para que lo digas, Jack.
Están casi atados a sus códigos y no pueden desviarse, como el personaje de Willem Dafoe.
Bueno, quería un adversario digno para el antagonista del protagonista de Max, pero quería que fuera complicado porque simplemente no es un villano. Tiene un sentido de la ironía y un sentido de sí mismo. Es muy inteligente, tanto con las palabras como, en muchos casos, con el comportamiento. Y al mismo tiempo, hay un camino autodestructivo en el que se encuentra.
Como gran admirador de «Streets of Fire», es divertido verte a ti y a Willem Dafoe reunidos después de todos estos años.
Bueno, gracias. Sí, Willem y yo nos llevamos muy bien en esa película. Él y yo seguimos siendo amigos a lo largo de los años. Queríamos trabajar juntos durante años, el tiempo y las circunstancias no permitieron que funcionara, pero finalmente volvimos a tener la oportunidad y él simplemente da una muy buena actuación, creo. Él no golpea una nota equivocada en él. Me impresionó mucho el nivel de actuación, tanto de Christoph como de Rachel, y como estábamos hablando de Will, tenía notas muy altas, y creo que el resto del elenco también se destacó notablemente.
Has dicho antes: «Ser director es tratar de recrear, dentro de ti mismo, las emociones que tenías viendo una película cuando eras muy joven». ¿Qué emociones quieres recrear cuando haces un western?
Emociones muy complicadas. Creo que los primeros westerns que vi, que mi hermano y yo vimos, solíamos ir juntos al cine, generalmente el muy salvaje Bill Elliott, Johnny Mack Brown y ese tipo de cosas. Sé cuando tenía, no sé qué, probablemente 11 años, 12 años, simplemente no estaba de lado por la vergüenza de lo bueno que era. Estaba en otro mundo más allá del tipo de westerns a los que normalmente había estado expuesto, aunque había visto «Stagecoach». Solían relanzar películas exitosas cuando yo era joven. Así que vi «Stagecoach» y varios otros [John] Ford Westerns cuando era joven.
Vi «The Searchers» cuando salió. Mi abuela, bendita sea su corazón, creo que tenía unos 13 años, y ella llevó a mi hermano, a mí y a mis primos. Estábamos en Long Beach, y todos subimos al coche rojo y subimos a Los Ángeles, y almorzamos en la famosa cafetería antigua, ahora no puedo recordar el nombre, y luego fuimos y vimos «The Searchers» y volvimos, subimos al rojo coche, y se fue a casa.
Estuve expuesto tanto a westerns fantásticos como a westerns pedestres desde muy temprana edad. La verdad es que todo esto habla de si mis nuevas películas me identifican, creo, como western, pero la gente me identifica como neo-noir tanto como lo hacen con los westerns, lo cual es bastante justo. Pero la verdad es que me gustaban casi todos los tipos de películas cuando era niño. El único tipo de películas que realmente no me gustaban eran las películas para niños, pero me gustaban mucho los musicales y las comedias, por supuesto. ¿Quién no?
Pero la otra cosa que creo que quería decir era que, muy a menudo en términos de narración, los westerns de serie B comenzaban, bueno, algunos de ellos, con un extraño misterioso que llegaba a la ciudad, obviamente con una misión que no sabíamos ni entendíamos. , pero eso tenía una gran importancia personal para él y luego seguiría la acción. Lo que me llamó la atención de todo eso fue que cuanto más conocías al personaje y por qué estaba allí y qué estaba haciendo y todo eso, menos interesante se volvía. El personaje era más interesante cuando era más misterioso, en propósito. Nuevamente, me encanta usar la frase que se aplica a los westerns, la elegante simplicidad de presentación que puede enmascarar todo tipo de actitudes complicadas, morales y éticas dentro del texto.
Tal vez me hayas escuchado decir esto antes, la gente dice: «Bueno, debe ser divertido allá afuera en los westerns, los caballos y los grandes sombreros y Wranglers y el equipo, y por supuesto, el elenco». Es divertido, pero en la narración no se trata tanto de la historia del oeste. Estás como caminando en el Antiguo Testamento. Los westerns tienden a ser historias del Antiguo Testamento. Y es que hay cuentos morales que no suelen tener tintes psicológicos modernos. Pero la otra verdad es que cualquier cosa que digas sobre las películas es contradictoria. Las películas de Anthony Mann están llenas de matices psicológicos. Pero como digo, siempre está lo que todo el mundo dice sobre Hollywood, hay algo más que es una contradicción que es verdad.