ENTREVISTA – «La propuesta de ceder territorios ucranianos a Rusia es simplemente inmoral»


La abogada ucraniana Olexandra Matvichuk, cuya organización ganó recientemente el Premio Nobel de la Paz, está impulsando la investigación de los crímenes de guerra rusos. En una entrevista, advierte contra los compromisos con el régimen de Putin.

La abogada de derechos humanos Olexandra Matwitschuk, fotografiada durante una visita a St. Gallen el viernes, pide una investigación exhaustiva de los crímenes rusos en la guerra de Ucrania.

Karin Hofer / NZZ

Sra. Matwitschuk, en diciembre recibió el Premio Nobel de la Paz en Oslo. Se dice que escribiste tu discurso de aceptación en la cocina de tu casa a la luz de las velas. ¿Es esto una leyenda?

No, esto no es una leyenda, sino nuestra realidad. (Risas). En otoño, Rusia intensificó sus ataques aéreos contra la infraestructura civil en Ucrania para privar a millones de personas de electricidad, calefacción y agua. En diciembre no tuvimos electricidad en nuestro apartamento en Kiev durante días; así que escribí mi discurso a la luz de las velas y usando la lámpara de mi teléfono celular.

También tenías que cargar tu teléfono móvil en algún momento.

Exactamente. Pero sobre todo ayuda la solidaridad humana. Algunas partes de la ciudad todavía tenían electricidad, por lo que podría obtener ayuda allí. Hubo empresas que instalaron generadores e invitaron a la gente a cargar sus teléfonos gratis o conseguir agua para hacer café. Algunos vecinos escribieron en el chat del vecindario que tenían una estufa de gas funcionando, cualquiera que quisiera podía cocinar con ellos. Esta solidaridad nos ayudó a pasar el invierno. No deseo que ningún país tenga que pasar por nuestra experiencia, porque la guerra es terrible. Pero este momento dramático les da a las personas la oportunidad de mostrar sus mejores rasgos.

Entrevistaste a cientos de sobrevivientes para documentar los crímenes de guerra rusos. ¿Cómo te enfrentas personalmente cuando te enfrentas tan directamente a la maldad humana?

Esa es una pregunta difícil porque no sé la respuesta. Todos los ucranianos tenemos altibajos emocionales. Lo llamamos nuestra «barricada emocional». A veces tenemos que retirarnos detrás de esta barricada, reunir nuevas fuerzas y luego continuar nuestra lucha. Una experiencia personal fue importante para mí: en 2014, yo era la única mujer en un grupo de activistas de derechos humanos que compilaba un informe sobre detenciones ilegales, violencia sexual, tortura y homicidios en la guerra de Donbass. Me apunté al capítulo de la tortura, no porque me interesaran especialmente estos casos, sino porque quería acostumbrarme al horror. Fallé. Era imposible ser indiferente. Hasta el día de hoy, todavía siento dolor por la historia de cada víctima. Todavía estoy asombrado por el nivel de crueldad. Eso es probablemente algo bueno. Porque de lo contrario habría perdido mi empatía humana.

a persona

ARKANSAS. La abogada de 39 años Olexandra Matvichuk dirige el Centro para las Libertades Civiles, una organización de derechos humanos con sede en Kiev que cofundó en 2007. El Centro para las Libertades Civiles recibió el Premio Nobel de la Paz 2022 en reconocimiento a sus servicios para documentar crímenes de guerra, junto con una organización rusa de derechos civiles y un activista de derechos humanos bielorruso. Como resultado, Matwitschuk también ganó fama internacional. La semana pasada estuvo brevemente en Suiza y ingresó a la Universidad de St. Gallen como parte de este año «Calle. Simposio de Gallen» en.

¿Qué revelaron sus investigaciones, qué tipos de crímenes de guerra son particularmente significativos?

Casi no hay crimen de guerra que los rusos aún no hayan cometido. Las tropas rusas bombardean deliberadamente casas, escuelas, iglesias, hospitales y museos. Atacan los corredores de escape y usan armas prohibidas en áreas densamente pobladas. Rusia organiza la deportación de civiles y la adopción forzosa de niños ucranianos para ser reeducados como «rusos». Los ocupantes torturan, cometen violencia sexual, secuestran, asesinan y otros crímenes contra civiles. En resumen: no solo estás violando los Convenios de Ginebra. Causan intencionalmente un enorme sufrimiento para romper la resistencia de la población. Es un experimento cruel poner a la gente en un estado de indefensión.

La fiscalía ucraniana ha registrado más de 80.000 crímenes en esta guerra. Es probable que la investigación de este enorme número abrume al poder judicial ucraniano. ¿Que sugieres?

Necesitamos una estrategia amplia. Un elemento de esto es un nuevo tribunal especial para el crimen de guerra de agresión. Porque en el presente caso ningún tribunal, ni siquiera la Corte Penal Internacional (CPI), actualmente tiene jurisdicción sobre este crimen. Pero también hay muchos otros crímenes de guerra y crímenes de lesa humanidad, que suman decenas de miles de casos. Incluso el mejor sistema legal del mundo no podía hacer frente, especialmente en tiempos de guerra. Por eso necesitamos algo más que un tribunal especial.

¿Qué papel ve para la CPI, que recientemente presentó cargos contra el presidente Putin?

La labor de la Corte Penal Internacional es sumamente importante. Gracias a una campaña de nuestra organización, el gobierno de Kiev reconoció la jurisdicción de la Corte de Crímenes de Guerra en Ucrania, a pesar de que nuestro país no es miembro de la CPI. Pero este tribunal limita sus investigaciones a unos pocos casos selectos. La pregunta es cómo hacer justicia para las muchas víctimas cuyos casos no se denuncian: agricultores comunes, maestros y otras personas cuyo destino no está en el centro de atención de los medios internacionales. Para ellos necesitamos un nuevo modelo híbrido, un fortalecimiento del poder judicial nacional con ayuda exterior.

¿Cómo podría funcionar esto exactamente?

Los jueces nacionales tendrían que trabajar con jueces internacionales, los fiscales nacionales con fiscales internacionales. Ucrania no puede afrontar este desafío sola. Se necesita una fiscalía especial y tribunales especiales, en los que se integren expertos extranjeros y gocen de un estatus procesal especial. No necesitamos consultores porque no carecemos de conocimientos especializados. Pero simplemente no tenemos suficientes manos para hacer el trabajo. Esto se ha demostrado, por ejemplo, en el examen de fosas comunes.

Volviendo a la idea de un tribunal especial: se requiere una mayoría de dos tercios en la Asamblea General de la ONU para crear uno. Esto parece poco realista; demasiados países prefieren esperar y ver.

Debemos cambiar esta situación. Si los gobiernos interesados ​​carecen de voluntad política, aún podemos confiar en las respectivas poblaciones. He visitado países como Argentina y Colombia y allí he encontrado comprensión sobre la necesidad de llevar a los criminales de guerra ante la justicia. Cuando cuento la triste historia de una madre que perdió a su hijo recién nacido por el fuego de la artillería rusa, obtengo la simpatía de todos, independientemente de su nacionalidad, religión u orientación ideológica. En última instancia, todos somos seres humanos.

También sabemos por la historia que a veces las ideas que inicialmente se consideraban radicales eventualmente se convierten en propiedad común. Esto incluye la idea de que los derechos humanos son valores universales y que cuando se violan, la comunidad internacional tiene la obligación de tomar medidas.

Los llamados realistas argumentan que no se debe amenazar a Putin con un juicio, sino que se le debe ofrecer una salida para salvar las apariencias. ¿Qué opinas?

Es una ilusión que Putin luego terminaría la guerra. Esto no corresponde a la lógica de los gobernantes autocráticos. Solo se detienen cuando tú los detienes. Sin embargo, cuando sienten debilidad, atacan. Solo ven signos de debilidad en el compromiso, el diálogo y el derecho internacional, lo que consideramos un logro de la civilización.

Sin embargo, esto significa que la principal necesidad de Ucrania en este momento no son los procedimientos judiciales, sino las armas. ¿No es esa la única forma de detener a Putin?

Sí. He estado en una situación extraña desde el comienzo de la guerra. Siempre que los políticos o los periodistas me preguntan cuál es la mejor manera de proteger los derechos humanos de los ciudadanos ucranianos en los territorios ocupados, respondo: «Proporcionar armas a Ucrania para que pueda liberar estos territorios. Es la única forma». Esa es una declaración terrible para un abogado de derechos humanos, pero es verdad. No podemos simplemente abandonar a estas personas a un destino de tortura y muerte.

También por esta razón, la propuesta de ceder territorios ucranianos a Rusia es simplemente inmoral. Los rusos incluso están publicando videos de ucranianos cortándoles la cabeza. En esta situación, ¿cómo puede uno simplemente decir: «No hagamos nada» y permitir que las personas que viven bajo la ocupación sean torturadas, violadas y asesinadas por los rusos?

Evento «NZZ Live»: Los colores de la guerra: un viaje por Ucrania
Las fotografías del galardonado fotógrafo de la NZZ, Dominic Nahr, en combinación con los informes de texto del corresponsal de la NZZ en Europa del Este, Ivo Mijnssen, muestran una verdad que difícilmente podemos imaginar en sociedades pacíficas. Usando imágenes impresionantes, los dos informan sobre sus experiencias en Ucrania.
Martes, 6 de junio de 2023, 20 h, Kaufleuten, Zúrich
Las entradas y más información se pueden encontrar aquí aquí.



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