El consejo de gobierno de Aargau dice que la iniciativa se basa en un entendimiento de neutralidad que beneficia a Rusia. Quiere mantener el estatus de protección S para los refugiados ucranianos.
Gallati, político del UDC: “Quien, como Christoph Blocher, rechaza cualquier sanción no exige neutralidad, sino neutralidad”.
Señor Gallati, ¿Suiza sigue siendo neutral?
Según tengo entendido, sí.
Suiza “profanó” la neutralidad cuando adoptó sanciones occidentales contra Ucrania. ¿Sabes quién dijo eso?
No.
El ex consejero federal Christoph Blocher. Suiza es una parte en conflicto, afirmó, porque apoya las “medidas coercitivas” contra Rusia. ¿Cómo calificas eso?
Neutralidad significa no unirse a una alianza militar en tiempos de paz. Pero eso no significa que un Estado no pueda tener un espíritu. Especialmente en vista de los crímenes de guerra y las flagrantes violaciones del derecho internacional. En última instancia, tales declaraciones le hacen el juego al régimen ruso y su propaganda.
Una postura firme es una cosa, pero las sanciones tienen consecuencias concretas en desventaja para Rusia.
Las sanciones están cubiertas por la ley de embargo y, por tanto, son legales. Quien rechaza cualquier sanción, como Christoph Blocher, no exige neutralidad, sino neutralidad.
¿A qué te refieres con neutralismo?
Neutralismo significa que un Estado se comporta normalmente en el Courant, incluso ante crímenes de guerra, guerras de agresión contra otros Estados e incumplimientos de tratados. En esta visión del mundo, lo único que se desea es hacer buenos negocios con todos durante el mayor tiempo posible. Pero este concepto ya no funciona hoy. Porque si Suiza no asumiera las sanciones contra Rusia, automáticamente ayudaría al agresor. Ciertamente esto no es neutral.
Su vicepresidente senior respalda en gran medida la iniciativa de neutralidad que se presentó recientemente. Quiere prohibir explícitamente al gobierno federal imponer sanciones a los estados beligerantes. ¿Supongo que no has recogido ninguna firma para ello?
No. Estuve en contra de esta iniciativa desde el principio. El gobierno de un estado necesita cierto margen de maniobra en una situación de crisis. Debe poder hacer ofertas y entablar colaboraciones. Esta iniciativa resta margen de maniobra al Consejo Federal.
No del todo, la iniciativa deja una puerta abierta para Suiza: podría seguir apoyando las decisiones de la ONU.
Es una novedad que la UDC quiera tener en cuenta a la ONU. Esta iniciativa no ha sido pensada hasta el final. Se basa en una comprensión de la neutralidad que equivale a neutralismo y beneficia a Rusia en la constelación actual. Un mundo al revés si me preguntas. Si lo miramos con seriedad, los ucranianos no sólo se defienden a sí mismos, sino también a toda Europa y, por tanto, a nuestro país. Los alemanes se dieron cuenta de esto, al igual que los españoles y los franceses. Todos lo notaron. Pero Suiza todavía no.
¿De dónde viene esa comprensión de Rusia que algunos miembros de la UDC muestran?
A menudo existe una fascinación por el hombre fuerte. Probablemente se trate de algo profundamente psicológico, que se puede encontrar en todas partes, y ciertamente no sólo en la UDC.
¿Vladimir Putin sirve de pantalla de proyección para esta gente?
Hay algo atractivo en el hombre fuerte que actúa. También porque en Suiza no existe este hombre fuerte que elimina a sus oponentes. ¡Afortunadamente! Pero algunas personas están impresionadas por ello. Un destacado colega del partido me dijo después del ataque a Ucrania que a Putin se le permitió mantener el orden en su patio delantero. Las imágenes de la masacre de Butscha hacía tiempo que estaban en todos los medios de comunicación. Me defiendo de esas voces.
¿Quien era ese?
Me lo guardaré para mí. Pero también hay que decirlo: quienes entienden a Putin en la UDC están hoy mucho más tranquilos que poco después del inicio de la guerra.
Usted es responsable de alojar a los refugiados ucranianos en Argovia. ¿La solidaridad sigue intacta?
Sí. En nuestro país más del 20 por ciento de los ucranianos todavía viven en casas particulares. Hay familias de acogida que acogen a refugiados desde el comienzo de la guerra. Eso me parece impresionante.
Pero hay representantes de su partido que quisieran abolir el estatuto de protección S para los refugiados ucranianos.
El estatus S se creó porque un gran número de ucranianos llegaron a Suiza en un corto período de tiempo. El gobierno federal no habría podido llevar a cabo un procedimiento de asilo adecuado para todas estas personas. Actualmente hay alrededor de 65.000 refugiados ucranianos viviendo en Suiza; No puedes simplemente deshacerte del estado S. Simplemente porque a algunas personas les molesta el hecho de que algunos refugiados conduzcan coches caros.
Pero eso se convirtió en una cuestión política.
Tuvimos que responder a una pregunta del parlamento cantonal sobre cuántos ucranianos en Aargau conducen coches caros. No lo sabíamos. Pero el gobierno de Lucerna ya había respondido exactamente a la misma pregunta: en febrero de 2023 contaba con un total de 2.800 beneficiarios de asistencia social ucranianos y 140 automóviles. Son relativamente pocos los propietarios de automóviles.
El consejero de gobierno de la UDC de Berna, Pierre Alain Schnegg, justifica sus críticas al estatuto de protección S en el Tages-Anzeiger diciendo que está siendo explotado por los clanes romaníes. ¿Conoce este fenómeno en Aargau?
Actualmente no se conocen casos específicos en el cantón de Argovia. La Secretaría de Estado de Migraciones (SEM) es responsable de otorgar el estatus de protección S y examina las solicitudes. Los cantones no vuelven a comprobar los documentos de identidad. Si se sospecha que el estado de protección S se emitió incorrectamente, se informa al SEM.
También maniobró su cantón durante la pandemia. Hasta el día de hoy, destacados políticos de la UDC, especialmente el ex consejero federal Ueli Maurer, no se cansan de subrayar que el Estado ha gobernado de forma incorrecta o incluso maliciosa. ¿De dónde viene esta ira?
No soy un explicador de Ueli Maurer.
Tampoco se trata sólo de Ueli Maurer.
Si eres un partido que valora la libertad individual, un concepto realmente bueno, entonces, por supuesto, cualquier intervención gubernamental es una perturbación. En casos extremos, también se puede rechazar el servicio militar obligatorio, las obligaciones de los bomberos o las obligaciones fiscales.
Tenemos la impresión de que la UDC quiere dirigirse específicamente a los opositores radicales a las medidas.
De hecho, en Argovia había algunos líderes de partidos que querían aprovechar estos grupos como un nuevo grupo de votantes. Esta estrategia obviamente resultó contraproducente.
¿Qué quieres decir?
Si la UDC hubiera integrado a todos los extremistas del Covid, ahora tendría un 5 por ciento más de votantes.
¿No se mezclan también estos grupos? Los que entienden a Rusia, los críticos de Covid, los escépticos del Estado. . .
Sí, eso es en parte cierto.
¿Será por eso que la UDC optó por el lema Sí a la iniciativa “Parar la vacunación obligatoria”, lanzada por los escépticos del coronavirus?
Para ser honesto, me sorprendieron los lemas del sí. Estuve en la reunión donde se tomó la decisión.
¿Entonces el lema es un accidente?
No, es un eslogan común. A mí tampoco me choca. Probablemente el eslogan no surgió del deseo de integrar a los iniciadores en la UDC. Este intento fracasó. El movimiento tiene sus propias listas electorales con “Aufrecht” o “Mass-Voll” – ¡afortunadamente!
La UDC también lucha por su proximidad a otro grupo, los extremistas de derecha. El debate lo inició su joven partido de Argovia. Expresó su solidaridad con el ultraderechista austriaco Martin Sellner. ¿Entiendes eso?
No, no entiendo que la gente se solidarice con un hombre que dibuja esvásticas en las sinagogas. Incluso si fue hace unos años.
Destacó especialmente el presidente de la Juventud SVP Aargau. Escribió en un chat interno de WhatsApp del partido que el vicepresidente de Junge abordó “exactamente el mismo contenido” que el extremista de derecha Junge Tat. ¿Está el partido tomando medidas suficientemente duras contra él?
Sólo puedo decir esto: para mí, una de las tareas de dirección de la dirección de un partido es resolver este problema.
Entonces ¿es un problema?
Sí. Pero hasta ahora no tengo la impresión de que el problema se haya solucionado.
Usted habla claramente en contra del extremismo de derecha, representa una visión de la neutralidad diferente a la de su partido y, a veces, se mantiene alejado de la política de Corona. ¿Se siente en buenas manos en la UDC?
En lo que respecta a la política sobre el coronavirus, siempre estuve en la misma línea que la UDC de Aargau y casi siempre como el grupo parlamentario UDC de Suiza. En lo que respecta a la neutralidad, su observación es correcta. Pero a su pregunta: Sí, me siento en buenas manos en la UDC. De lo contrario, lo dejaría.
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