¿Usted cree que esas leyes vendrán?
¿Conseguiremos las leyes que necesitamos en los próximos dos años? Muy improbable. Pero creo que obtendremos las leyes que necesitamos en los próximos cinco a 10 años.
Mientras tanto, Meta se ha vuelto a centrar en el metaverso y la IA generativa.
Me preocupa el aumento de esos. No te burles de la realidad virtual. Porque todos los problemas que la gente está señalando (las máscaras son demasiado pesadas, las imágenes están pixeladas, las baterías no duran lo suficiente) se resolverán en cinco a 10 años. Me preocupa que vamos a poner a la abuela en un visor de realidad virtual, o si tienes un niño realmente disruptivo en la escuela, en lugar de tener un asistente de salud, simplemente lo sedarás digitalmente. Creo que necesitamos comenzar a tener esas conversaciones ahora.
Desde su denuncia, ¿Meta ha abordado los problemas que expuso?
Supongo que es probablemente peor de lo que era porque Mark [Zuckerberg] despidió a mucha gente este año. Creo que las cosas mejoraron tal vez el año después de que salí del armario. Pero una vez [Twitter CEO] Elon Musk pudo despedir a sus equipos de seguridad y no enfrentar ninguna consecuencia, Mark ha dicho públicamente que pensó que Elon mostró el valor de arrancarse la tirita. Creo que gran parte del aumento del mercado de valores de Facebook en los últimos seis meses ha sido que si despides a tus equipos de seguridad, tus gastos bajan. Mientras tanto, muchos de mis investigadores favoritos dentro de la empresa ya no están dentro de la empresa. Y no es porque se hayan ido voluntariamente.
I habló con los investigadores quienes escribieron algunos de los documentos que usted expuso, y encontraron fascinante que permanecieran en la empresa durante tanto tiempo.
Es una elección realmente brutal. Si te vas, hay una buena persona menos que está trabajando en estos temas. Colocas una carga psíquica realmente inmensa en las personas porque saben que, si se van, no es que los problemas vayan a desaparecer. Es solo que ya no estarán trabajando en ellos.
El propio Mark Zuckerberg no es un gran personaje en su libro, pero sí cuenta algunas veces en las que rechaza algunas iniciativas que podrían haber mitigado alguna desinformación o toxicidad en su plataforma. ¿Cuáles son sus puntos de vista sobre su antiguo jefe de jefes?
Siento mucha pena por él. Ha sido director ejecutivo desde que tenía 19 años y ahora tiene 39, es decir, la mitad de su vida. Todos los otros grandes fundadores han renunciado. Imagínese si alguien le dice que algo en lo que ha pasado la mitad de su vida es lastimar a la gente. Es casi una cosa imposible de creer. No puede ser objetivo: se ha rodeado de un número muy limitado de personas que tienen un interés material en mantenerlo allí mismo.
Definitivamente escuchó sobre el daño directamente, de reguladores y litigantes, y en su cara en audiencias legislativas.
Pero mira cómo enmarca las cosas en el Congreso. Siempre dice cosas como: “Tenemos una tensión inherente entre la libertad de expresión y la seguridad”. Nunca dice: «Podríamos cambiar nuestros algoritmos». Había una gran cantidad de personas [inside Facebook] quienes estaban desarrollando formas de abordar estos problemas, pero requieren cambiar el sistema de gestión. Facebook tiene una cultura que devalúa a los humanos. Es trágico. Luego va a los podcasts y dice cosas como: «Cuando me levanto por la mañana y miro mi teléfono, siento como si me estuvieran dando un puñetazo en el estómago».